Не последнюю роль в сохранении исторических традиций и достижении особого статуса МГУ сыграл Виктор Антонович САДОВНИЧИЙ, который откровенно, со знанием дела, и в то же время корректно отвечает на самые каверзные вопросы.

Наверное, таким и должен быть настоящий ректор.

МГУ им. Ломоносова – это своего рода символ, знак того, что у нас есть будущее. Проведение в Москве совместной сессии Российского союза ректоров и Times Higher Education – лишнее доказательство того, что МГУ не потерял своё место и значение в мировом образовательном пространстве. Тем более, что по данным независимого агентства «Рейтор» МГУ занимает пятое место среди ведущих мировых вузов, а по многим показателям наш Московский университет – один из первых. Какой ещё университет ко дню своего рождения запускает собственный спутник, благодаря которому были открыты новые физические явления в околоземном космическом пространстве? А МГУ готовит к запуску уже третий! И это – только один пример, один показатель качества знаний, которые даёт МГУ, и степень уважительного отношения к студентам и преподавателям, к их научным и практическим разработкам, степень поддержки желания учиться и привносить что-то не только в отечественную, но и мировую науку.

— Виктор Антонович, какой самый неординарный вопрос, который Вам задавали?

— Можно ли в МГУ найти свою половинку? Я отвечаю, что надо только оглянуться вокруг.

— А подробнее о новых правилах поступления в МГУ можете рассказать? Многие абитуриенты страны хотели бы узнать о том, что их ждёт, как говорится, из первых уст.

— На всех факультетах, помимо результатов ЕГЭ, зачётов, успехов в олимпиадах, будет проводиться профильное испытание – один экзамен. Этот экзамен определён, он есть на нашем сайте, для каждого факультета он свой. Эти профильные испытания проводятся согласно Федеральному закону о Московском университете. Такого нет ни в одном другом университете.

В прошлом году было много путаницы из-за того, что абитуриенты могли подавать заявления в неограниченное количество вузов. Это привело к фиктивным данным о конкурсе и к неразберихе. Благодаря усилиям, и нашим в том числе, в этом году количество вузов, в которые может подавать заявление абитуриент, ограничено пятью. Будет создаваться федеральная база абитуриентов, и эта база будет контролироваться. МГУ предоставляет возможность абитуриентам подавать заявления на три факультета или три специальности. Однако, может так случиться, – подав в Московский университет заявления на три факультета, абитуриент обнаружит, что в одно и то же время проходят экзамены и на один факультет, и на другой. Это – выбор абитуриента, он должен чётко понимать, какой факультет ему важнее. Мы не будем подстраивать расписание экзаменов под то, чтобы абитуриент успевал «отметиться» на всех выбранных факультетах.

Результаты конкурса суммируются, и поступит тот, у кого результат по стобалльной системе будет выше.

Две категории граждан вместо ЕГЭ могут сдавать только экзамен: граждане с ограниченными возможностями и граждане, имеющие высшее образование. Но на второе высшее можно поступить только за плату. Это закон. Экзамены для этих категорий также будут оцениваться по стобалльной системе.

Мы можем в этом году установить минимальное количество баллов по результатам ЕГЭ. Мы можем объявить, что абитуриенты, результат ЕГЭ которых меньше определённой суммы баллов, не могут поступать в МГУ. И это наше право. В этом году мы имеем право установить это ограничение по всем экзаменам, а не только по профильному, как в прошлом году. К примеру, в прошлом году можно было для поступающих на математический факультет установить минимальный балл по профильному предмету, а остальных дисциплин это не касалось.

На каждый выбранный факультет абитуриент обязан написать отдельное заявление и предоставить все необходимые документы.

Победители Всероссийской олимпиады и члены сборной команды Международной олимпиады принимаются без вступительных испытаний по профильным специальностям или с зачётом высшего вступительного балла (100 баллов) на другую специальность.

Победители олимпиад школьников будут знать о своих льготах до 1 июня 2010 г. Список льгот на каждом факультете будет разный. Льготы могут быть максимальные – зачисление без экзаменов, 100 баллов и пр. Это всё будет решать Учёный совет.

Зачисление в МГУ пройдёт в две волны. Первый этап – 30 июля мы публикуем списки тех, кто рекомендован к зачислению (фамилии будут выделены жирным шрифтом), а также тех, кто пока не рекомендован к зачислению в МГУ. Далее, до 4 августа абитуриенты должны предоставить оригиналы документов. Если из тех, кто рекомендован к зачислению, кто-либо не предоставил в установленный срок оригиналы документов, мы зачисляем на образовавшиеся вакансии претендентов, которые в первоначальном списке не значились как лица, рекомендованные к поступлению в МГУ.

— А можно ли будет использовать дополнительные материалы на экзаменах в МГУ?

— Вообще, нет. Правда, если речь идёт, скажем, о профильном испытании по географии, то здесь в случае необходимости могут разрешить пользоваться контурными картами. А так – не советую нашим абитуриентам тратиться на разного рода «дистанционные» пособия, приборы и оборудование. Во время экзаменов в наших основных аудиториях будут установлены спецсредства, так что все уловки будут бесполезны.

— Многие граждане бывшего СССР лишены возможности учиться в МГУ.

— У нас сейчас есть филиалы в четырёх городах бывшего Советского Союза – в Астане, Душанбе, Севастополе, Баку. Скоро открывается филиал в Ереване. Мы категорические противники платных филиалов. Конечно, есть вузы, где по 50 и по 100 филиалов, нам до них далеко. Я считаю, что это попросту собирание денег за пределами своей сферы. Например, филиал в Севастополе на Украине – это около тысячи студентов, они учатся за счет бюджета МГУ, наши профессора ездят к ним с лекциями, а в конце обучения студенты приезжают в Москву на год для дипломной работы.

— В начале года муссировалась тема, что у нас слишком много и университетов, и студентов, и что даже министр высказался за сокращение и тех, и других.

— Лично я от министра не слышал высказываний по поводу необходимости сокращения количества студентов. Что же касается моего личного мнения – мне кажется, что нельзя механически решать такой сложный вопрос и искусственно сокращать количество молодых людей, которые смогут получать высшее образование. Другое дело, что надо более требовательно относиться к качеству обучения, более тщательно следить за порядком выдачи документов о высшем образовании. Тогда количество тех, кто просто решил «сходить» в институт, чтобы «получить корочку», сократится.

— За последние 15–16 лет в МГУ организовано 20 новых факультетов. Некоторые из них «вышли» из классических направлений. Не боитесь путаницы? В чем разница, скажем, между социологическим факультетом и Высшей школой социальных наук?

— Во всякой науке есть разные подходы. И, несмотря на то что имеется общее слово в названии, это – разные предметы изучения и методы изучения. Начну с более осязаемого. Есть, скажем, химический факультет, он изучает химию во всех аспектах. Но мы создали Факультет наук о материалах. Что этот факультет изучает? Он изучает новые материалы с помощью той же химии, но привлекает к изучению и физические законы, и математику, и биологию, и т.д. Та же химия, казалось бы, но изучаются другие аспекты и направления. То же самое можно сказать и по другим факультетам. Скажем, в экономике. Очень много аспектов изучения этого предмета. Точно то же и в социологии. И Высшая школа социальных наук подходит к изучению социологии несколько с другой точки зрения, чем классический факультет.

— Но есть сегодня в МГУ и так называемые «конъюнктурные» факультеты, куда поступают молодые люди, стремящиеся получить модную на данный момент профессию. 10 лет назад все были помешаны на маркетинге и рекламе, а сегодня всё популярней становится такая сфера, как Government Relations, в буквальном переводе – связи со властью. На данный момент она популярней, чем когда-то связи с общественностью...

— Что касается конъюнктуры, то Московский государственный университет всегда шёл на несколько шагов вперёд. К примеру, у нас в 1991 г. был организован Факультет наук о материалах. Когда его создавали – как междисциплинарное подразделение МГУ им. М.В. Ломоносова при участии химического, физического и механико-математического факультетов – слово «нанотехнологии» не было в таком ходу. А сейчас оно – одно из самых употребляемых. У нас есть Высшая школа телевидения или, к примеру, Факультет государственного управления, Высшая школа управления и инноваций, Высшая школа государственного администрирования. Здесь также студенты обучаются «модным» профессиям. А некоторое количество лет назад, когда поголовно во всех вузах расформировывали кафедры общественных наук, мы в МГУ не стали устраивать «чистки рядов», а решили преобразовать данное направление. Часть преподавателей ушла, не стала переучиваться и перестраиваться под новые течения. Но достаточно большое количество специалистов нашли себя. И данные факультеты являются сегодня весьма популярными в Московском университете. И за высокое качество знаний на этих факультетах мы также уверены.

— Каким Вы видите развитие университетской науки?

— МГУ будет предлагать свои решения в области разработки университетских программ и стандартов. Сейчас существует двухступенчатая система – бакалавриат/магистратура. Мы считаем, что первая ступень обучения должна длиться не менее пяти – пяти с половиной лет. В этом плане надо ориентироваться на опыт и подход ведущих университетов, в некоторых из которых этот срок достигает и шести лет. А по ряду направлений для аспирантов надо увеличить срок обучения до четырёх лет. По таким направлениям, как биология, физика, химия, три года – просто мало.

— Да и так на технические специальности никто не идёт (я уже не говорю об аспирантах соответствующей специальности)...

— Сейчас ситуация улучшилась. Больше стало молодых людей, которые интересуются естественными науками. Хотя до недавнего времени ситуация была угрожающая. Когда запускали наш спутник, я был на Байконуре. Это территория нескольких европейских государств. Более десяти пусковых установок. Расстояние между ними – сотни километров. И обслуживают этот огромнейший комплекс десять тысяч специалистов: инженеров, техников, управленцев. Меня не покидала мысль: а вот сейчас мы не подготовим новых таких специалистов для поддержания этого комплекса. Что будет? Есть, конечно, и Бауманка, и МФТИ. Но этого мало. В целом уровень естественно-научного и инновационного образования необходимо поднимать.

— Согласно своему особому статусу Московский и Санкт-Петербургский университеты имеют право выдавать диплом собственного образца...

— Дипломы нового образца будут получать те выпускники, которые поступили в МГУ после принятия нового федерального закона. Те же, кто сейчас заканчивает учиться, получат традиционный университетский диплом о высшем образовании.

— А есть предположение, как этот диплом будет выглядеть?

— Пока мы не занимались вплотную разработкой макета нового диплома. В его оформлении будет использована государственная символика. И, конечно же, символика нашего университета.

— Какие основные проблемы, на Ваш взгляд, ждут российскую высшую школу?

— Одна из самых острых проблем – демографическая. Нам еще предстоит расплачиваться за 90-е годы XX века. Многие российские высшие учебные заведения ждёт недобор. И эта тенденция продлится до 2015–2016 годов, потом ситуация улучшится. Хотя за полноту своих рядов мы уверены. Ведь степень фундаментальности образования, на мой взгляд, измеряется не рейтингами, которые непонятно, на основании каких данных, распределяют «места», а несколько другими параметрами. Приведу пример. Если взять совокупное число курсов, читаемых в университетах всего мира, то в МГУ преподают две трети этих дисциплин. А если взять любой другой университет, тот же Гарвард... Меньше половины. Те абитуриенты, которые поступят к нам, поймут, что учиться в МГУ не так-то легко.

— Виктор Антонович, не секрет, что в прошлом году были случаи мошенничества со справками о предоставлении льгот. Как собираетесь в этом году бороться с «липовыми» льготниками?

— Я бы не стал преувеличивать размеры бедствия. Массовых подлогов не было. Да, были попытки представить ложные медицинские справки, но мы каждую справку проверяем в установленном порядке. Когда находим подлоги, отчисляем этих лиц из числа абитуриентов МГУ. В этом году также не советую жульничать. Ведь предоставление поддельной справки влечёт за собой не только попадание в «чёрный список» абитуриентов, но и уголовное преследование. Как-никак, нарушение закона.

— А как обстоят дела с теми «стобалльниками ЕГЭ», которые не подтвердили своей квалификации при написании проверочных контрольных работ в МГУ?

— Моя позиция известна. Не везде 100 баллов отвечали истинным знаниям. Мы, кстати, контрольные работы на первом курсе по проверке базовых знаний проводим регулярно. Они не являются проверкой результатов ЕГЭ, но они обязательны в нашем университете для понимания того, как дальше строить образовательный процесс. И контрольные работы показали, что «стобалльники ЕГЭ» учатся намного хуже, чем победители олимпиад. Я на днях был на общем собрании юридического факультета. И декан приводил такие цифры: среди «стобалльников ЕГЭ» 78% получили «двойки», а среди победителей олимпиад таких оказалось всего 12%. Это – данные только по одному факультету. Такого рода примеры есть и на других. Естественно, это не означает, что все, кто получил «неуд», будут отчислены, мы действуем по закону, у них есть право пересдать. Но факт остается фактом. Не все, кто получил 100 баллов на ЕГЭ, могут подтвердить соответствующий уровень знаний. Но система ЕГЭ установлена в нашей стране государством, мы, согласно российскому законодательству, принимаем результаты ЕГЭ. Но также, согласно законодательству, мы имеем право отчислять неуспевающих. И в этом году по итогам первой сессии будут большие отчисления. Точные данные будут известны позже, но пока можем предположить, что порядка 20% от поступивших будут отчислены.

— В МГУ проводят профильные испытания при поступлении. Правила поведения этих экзаменов будут со временем меняться?

— Пока мы не видим в этом смысла. Но если возникнет такая необходимость, то все изменения мы будем проводить заранее и утверждать в соответствующей комиссии Министерства образования.

— Сколько всего обучается студентов сегодня в МГУ, и какой процент от общего числа составляют контрактники?

— Приблизительно 20 тысяч студентов – на бюджетном, и чуть меньше – на контрактном отделении.

— А какая специальность сегодня самая дорогая?

— Сразу скажу, что у нас есть определённый минимум стоимости обучения, ниже которого мы не имеем права опуститься. Иначе потеряем в качестве и условиях образования. Этот минимум считается по формуле «бюджетное финансирование, поделенное на число студентов».

Каждому факультету, исходя из предложений, разрешено поднимать плату за обучение. Минимальная себестоимость – где-то около 6 тысяч условных единиц в год. Граница может быть повышена до 8 (как в случае с юриспруденцией), в очень редких случаях до 9 тысяч – это, как правило, на популярные специальности, где небольшой набор, на иностранный язык. Но в среднем – 6–7 тысяч у.е.

— Сейчас очень многие вузовские издательства испытывают не самые лучшие времена. Как в этом плане обстоят дела в МГУ?

— К чести Московского государственного университета надо отметить, что нам удалось

сохранить на должном уровне собственное книгоиздание. Издательство МГУ им. М.В. Ломоносова вы пускает до 200 наименований книг в год. С особой гордостью можем отметить, что в прошлом году была выпущена серия «Классический университетский учебник», которая насчитывает 250 томов. Кстати, у нас есть и отдел оперативной печати. Так что хорошую научную работу или интересное сочинение мы сможем издать в самые короткие сроки.

— В 2011 году МГУ и вся страна будут отмечать 300-летие Михаила Ломоносова. Как университет собирается отмечать эту большую дату?

— В 2011 году мы запускаем большой 500-килограммовый спутник «Ломоносов». Мы уже выбрали платформу, в производстве всё оборудование. Монтаж спутника будет осуществлять ВНИИЭМ. А оборудование делает наш университет.

Ещё один проект с именем «Ломоносов» – супервычислитель. Он, кстати, занимает 12-е место в мире. В России он – самый мощный, 414 терафлопс. А 1 терафлопс – это 1 триллион операций в секунду! В мире больше ни у одного университета нет собственного компьютера с такой скоростью.

— Виктор Антонович, как Вы стали ректором МГУ?

— Сразу скажу, что в ректоры абсолютно не собирался. Более того, в 1991 году, когда распался СССР, я был первым проректором университета и просто по определению считал, что на этом моя карьера администратора завершена. Я был молодым математиком, собирался и дальше заниматься только наукой. Но по воле случая попал на обсуждение в высокие кабинеты и услышал, что в ректоры МГУ рекомендуется человек, который, с моей точки зрения, никак не мог эффективно эту роль осуществлять. Тогда-то я и решил бороться. Так что это был случай. Но я вступил в борьбу и выиграл её.

— Спасибо!

Беседу вела Елена Ходырева

Редакция «УК» благодарит Центр СМИ МГУ за содействие в подготовке материала

Фото Д. Власов

Опубликовано в номере март 2010