Креативную экономику сегодня называют новой нефтью, имея в виду, что человеческий интеллект — самый ценный ресурс. По данным НИУ ВШЭ, в России работает 741 учреждение высшего образования, в которых обучаются 4,161 млн студентов. Приём в прошлом году составил 1,148 млн студентов, в том числе по направлениям, традиционно относящимся к творческим («Гуманитарные науки» и «Искусство и культура»), — 85 тыс. человек. Очевидно, что креативных профессий намного больше, ежегодно появляются новые, и обучение по ним зачастую не институционализировано.

Каким должно стать высшее образование, чтобы способствовать развитию креативных компетенций и индустрий? Какое влияние оказала пандемия на российскую высшую школу и чего ожидать в перспективе? Эффективен ли дистант при обучении креативным профессиям? Какова роль новых медиа в профессиональном образовании и университетском брендинге? Какие проекты целесообразно осуществить, чтобы творческие молодые люди могли самореализовываться не только в столицах, но и в малых городах?

Эти и многие другие вопросы обсудили участники публичной встречи с Министром образования и науки РФ Валерием ФАЛЬКОВЫМ, состоявшейся в рамках Российской креативной недели в Москве.

— Валерий Николаевич, каково Ваше отношение к креативным индустриям?

— На мой взгляд, это синоним образования вообще и высшей школы в частности. Тот, кто сталкивался с креативными индустриями, наверняка задумывался о том, какой смысл несёт это словосочетание. Используются самые разные коннотации, одна из них — экономика знаний. В этом смысле креативным индустриям почти тождественно высшее образование. В любом случае это творчество, даже если речь идёт о точных науках, а не просто об искусстве и социогуманитарных дисциплинах.

— Общество сегодня стоит на переломе, который бывает раз в несколько столетий. Образовательная модель кардинально меняется, особенно в последние месяцы: активно внедряются онлайн-технологии, новые подходы и методики. Как пандемия повлияет на высшее образование в долгосрочной перспективе?

— Последние полгода мы много размышляем, как этот кризис отразился на высшей школе. Вместе с тем образование живёт длинными циклами и, несмотря на масштаб эпидемии и на то, что каждый человек ощущает её последствия: меняются поведенческие привычки, отношение к базовым ценностям, высшую школу она затронула незначительно. Я имею в виду то, как устроены университеты, как студенты в них поступают и как они учатся. Конечно, четыре месяца мы были вынуждены заниматься дистанционно и при этом поняли всю ценность живого общения. Хочу с удовлетворением отметить, что учебный год стартовал в традиционном формате. При этом часть активностей вполне реально перенести в онлайн. Конечно, что-то, учитывая специфику подготовки инженеров, медиков, по творческим специальностям, ни при каких условиях нельзя перевести в дистант. Там необходимо смотреть в глаза, понимать эмоции. Очевидно, что живое общение со временем будет цениться на вес золота. Всё, что можно перевести на «удалёнку», будет переведено, но всё-таки это второй по значимости формат после очного образования, после живого общения с наставником, педагогом — теми, кто формирует студента как личность. Образование неотделимо от воспитания, и через экран мы это делать пока не научились.

— Очевидно, что в таких вузах, как, например, «Строгановка», дистанционное обучение в принципе невозможно: нужно присутствовать очно, у станка, за мольбертом. Каковы перспективы творческого образования в будущем?

— Образование в творческих вузах изменится в наименьшей степени. Когда мы переводили вузы в дистант, это был выбор не между хорошим и плохим, а между плохим и худшим. Жизнь и здоровье человека — наивысшая ценность. И в этом смысле мы понимали, что чем-то придётся пожертвовать. Теперь, когда студенты вернулись, мы согласовали режим занятий, сделали всё, для того чтобы дистант в творческих вузах был минимальным. Эпидемиологическая ситуация пока позволяет общаться непосредственно. Возможно, какие-то элементы онлайна будут, например консультации. Но здесь важно именно совместное освоение навыка.

— Как Вы относитесь к новым медиа, социальным сетям и развлекательным форматам в обучении? Можно ли с их помощью доносить важную образовательную информацию?

— Что касается социальных сетей, то я был бы, наверное, ретроградом, если бы сказал, что не признаю их. Тем более что независимо от моего мнения это цивилизационный тренд. Мир движется в данном направлении, а мы можем лишь корректировать своё присутствие в нём. Я считаю, что всё способствующее коммуникации должно развиваться, но соцсети не могут заменить живое общение. И в высшем образовании человек не должен полностью уходить в виртуальную реальность, в противном случае мы теряем нечто очень важное. Университет тем и ценится, что в нём происходит социализация, гораздо более значительная за рамками семинара, лекции, практикума. Это общение с девушкой, игра в хоккейной команде, обсуждение планов на вечер, реализация проектов, которые напрямую не связаны с образованием.

Если говорить о том, что называется эдьютейментом, то я приверженец старорежимных взглядов и считаю: образование — это труд. Для того чтобы получить качественное образование, нужно приложить серьёзные усилия. Я за то, чтобы присутствовали игровые форматы, симуляторы, VR и социальные сети. Особенно это актуально для некоторых направлений подготовки: издательского дела и редактирования, журналистики, новых медиа. Но невозможно превращать обучение в развлечение. Другими словами, нельзя, думая, что вы будете развлекаться четыре года, получить достойный уровень знаний. Образование, особенно инженерное, техническое, медицинское, это всегда большая работа. Элементы современных технологий в нём могут и должны быть, но нужно вдумчиво и последовательно грызть гранит науки, тогда из студента получится хороший специалист.

— Какой, по Вашему мнению, подход должен применяться к изучению визуальных медиа?

— Считаю, что даже такому современному искусству, как визуальные медиа, нужно учиться вживую. Но при этом вы неизбежно будете уходить в «цифру», потому что трендами, оказывающими влияние на медиапотребление, являются гаджеты и рост интернет-рекламы, аудиовизуальных эффектов. Учиться лучше традиционно, но само содержание образования предполагает погружение в инновации.

— Почему даже в 2020 г. многие вузы, особенно региональные, так слабо позиционируют и продвигают себя в новых медиа? Чаще всего они ограничиваются страничкой во «ВКонтакте», а про Telegram и Instagram речь вообще не идёт.

— Я бы подписался под каждым вашим словом. Действительно, почему? Это плохо для университетов, если они не используют современные возможности донесения контента. Традиционные медиа в этом плане всё больше уступают современным, цифровым. Один из наших футурологов предсказал, что в 2037 г. такое устройство, как телевизор, перестанут выпускать. Всё больше контента мы получаем через мобильные устройства. Это меняет и профессии, и образование. Часть вузов, конечно, отстаёт, но есть и передовые практики. Тем более что каждая социальная сеть имеет свою специфику. В одних нужно размещать аудиовизуальный контент, в других — писать содержательные сообщения. Думаю, что помочь трансформировать продвижение университетов нам должна как раз креативная молодёжь, в том числе и на внешнем периметре. Наши университеты должны знать за рубежом. К сожалению, до сих пор студенчество слабо вовлечено в трансформацию высшей школы. Предлагаю совместно подумать о лучших практиках.

— В социальных сетях молодые люди нередко транслируют такой посыл, что нет необходимости получать высшее образование, чтобы состояться в целом ряду профессий. Как Вы считаете, это миф или в данном утверждении есть доля истины?

— Я бы ответил на этот вопрос так: любое исключение только подтверждает правило. Существуют примеры и в России, и за рубежом, когда люди уходили со второго или с третьего курса либо вообще не получали высшего образования и делали успешный бизнес. Это редкие самородки. Но при этом есть научный подход, и он говорит о том, что человек образованный более счастлив, успешен в жизни и гораздо более востребован на рынке труда. Но это если он был мотивирован и трудился в вузе. Но если вы рассматриваете вуз как способ провести время и решить какие-то другие задачи, возникает целый комплекс вопросов, касающихся трудоустройства и заработка. Образование ещё и само по себе ценность. Когда вы понимаете, как устроен мир, какие есть тренды и куда мы движемся, разбираетесь в какой-то предметной области, то и живёте по-другому. Научно доказано, что образованный человек живёт дольше, он счастлив, потому что культурен и может пользоваться всем богатством, которое даёт цивилизация. Университет поднимает человека на уровень идей своего времени. Мы обсуждаем технологии, креативные индустрии, искусственный интеллект, но при этом понимаем, что у нас колоссальное культурное наследие. Человек образованный это понимает и выстраивает соответствующие взаимосвязи. Необразованный — идёт в потёмках.

— Высшее образование сегодня — это привилегия или обязательный элемент для интеграции в социуме?

— Образование — это прежде всего общественное благо. С каждым годом мы видим возрастающий запрос на массовое высшее образование. Является это привилегией или нормой, зависит от того, какую жизненную траекторию вы себе выстраиваете. Не нужно рассматривать высшее образование как обязательную программу. Вполне можно выстроить свой путь и на основе среднего профобразования. Нельзя считать окончивших колледж неуспешными, это неправильный подход. Но в то же время происходит упрощение самого высшего образования: количество людей, желающих его получить, и число профессий, где оно требуется, неоправданно велики. С этой точки зрения высшее образование становится социальной нормой. Мне кажется, что спрос на него будет только расти. Сегодня в стране 60–70% выпускников школы поступают в вузы. Стоит задача обеспечить качественное образование для всех максимально близко к месту жительства человека, в том числе и в регионах.

— Ещё одна важная тема — soft skills: навыки, которые не связаны с профессиональным образованием, но помогают в его получении. Какое место они занимают в современном вузе?

— Нужно сказать, что я сторонник индивидуализации образования. XXI век — время персонификации. Во многом: в медицине, в культуре, в туризме — мы хотим индивидуального отношения к себе. Почему образование должно быть другим? В XXI в. Студент должен стать субъектом образовательного процесса, а университет в разумных пределах — научить студентов думать, размышлять, делать самостоятельный выбор. А они, в свою очередь, должны нести ответственность за часть образовательной программы. Тогда выпускники будут лучше подготовлены к жизни, к условиям неопределённости, к возможной смене профессии.

Я бы хотел посмотреть на обсуждаемую проблему ещё и через призму креативных индустрий. Это громадный сектор экономики, и мир движется в сторону того, что разного рода профессий в данной области становится всё больше. В связи с этим образование, сохраняя фундаментальность, должно наращивать социогуманитарный компонент, т.е. в университетах должно быть сильное гуманитарное ядро. Это принципиальный момент, потому что технологии немыслимы без человеческой составляющей. Даже если вы обучаетесь ИТ, физике, биологии, необходимо, чтобы в программе были искусство и социогуманитарные науки. Соответственно необходимо предоставить студенту в университете возможность двигаться поверх дисциплинарных границ, и здесь есть очень важный момент. С одной стороны, свобода не должна быть безграничной, иначе образование не будет качественным. С другой — студент должен иметь право выбирать те дисциплины, которые ему интересны. В современном мире всё связано. Допустим, индустрия моды: рюкзак с солнечными батареями. Какими компетенциями должен обладать человек, который его разрабатывает? Это дизайнер, специалист по материалам, физик или гуманитарий, понимающий, кому и зачем этот продукт нужен? Если мы готовим людей для креативных индустрий, то нужно учитывать эти два момента: сильное гуманитарное ядро и самостоятельность студента в определённой части формирования его образовательной траектории. Это требование времени, над которым системе высшего образования придётся работать в ближайшие 10–15 лет. Пока же у нас образование жёстко дисциплинарное и студент часто не субъект образования, а объект учебного процесса.

— Креативные индустрии являются драйверами экономического развития, но пока лишь в мегаполисах. Как вовлечь в этот процесс малые города, чтобы люди могли получить возможность творческой самореализации у себя на родине?

— Это серьёзная проблема для высшего образования не только в нашей стране, но и во всём мире. У молодёжи есть большой запрос на то, чтобы быть вовлечённой в креативные индустрии, которые на достойном уровне представлены в крупных городах. Это является одним из факторов того, что талантливые, мотивированные молодые люди стремятся приехать в Москву, Санкт-Петербург. Этому надо противопоставить развитие университетов в регионах, для чего следует придать им иную динамику, предоставив молодёжи доступ к креативным профессиям. Сделать это реально, не только усилив дисциплинарную подготовку, но и обеспечив возможность выбирать курсы исходя из собственного трека. Допустим, студент получает образование в области химических технологий в Томске. При этом он понимает, что будет работать в компании, которая выходит на международный рынок, и ему нужно знать зарубежное регионоведение, иметь иноязычные компетенции, уметь работать в команде, обладать лидерскими качествами и т.д. Тогда ему нужно не просто пройти весь курс в рамках специальности, но получить навыки, которые разовьют его креативные способности. Для этого следует многое изменить в университетах, в частности обеспечить студентам возможность слушать курсы в других вузах онлайн с зачитыванием их в стенах родного вуза и инициировать собственные проекты. Если будет возможность реализоваться на малой родине, то студент и не захочет уезжать. Напротив, он станет приглашать таких же креативных, чтобы создать нечто уникальное на своей территории.

— В небольшом городе открыть университет невозможно, но, может быть, имеет смысл организовывать какие-то инновационные кластеры для более быстрого и эффективного взаимодействия с вузами, временного привлечения студентов к проектам и т.п.?

— Это касается связи высшего образования и физических пространств в целом. Сегодня существует большой запрос на изменение кампусов самих университетов. Современные студенты взыскательны и требовательны, раньше они были более аскетичными в отношении креативных пространств, главным было содержание образования. Но сегодня важно не только то, кто и как учит, но и то, где, в каких помещениях. Площадки, которые создаются в малых городах, — это необходимое условие их выживания. Если у людей в регионах будут условия для самореализации, а это одна из пяти национальных целей, напрямую завязанная на деятельность Минобрнауки России, то в них приедут интересные люди и там появится образование. Не университеты, а лекции и мастер-классы — согласитесь, ведь и образование сегодня уже другое: это обучение в течение всей жизни. Даже выпускнику вуза необходимо постоянно поддерживать апгрейд знаний, получая новые навыки. Такие пространства формируют интересную повестку у города, и их становится всё больше. Мы в министерстве даже планируем запустить специальный проект с инициативными людьми, которые создают подобные площадки, для того чтобы через университеты помочь им с насыщенной образовательной повесткой.

— Предполагается ли поддержка выпускников, готовых поехать работать в регионы?

— На этот вопрос нет однозначного ответа. Нам следует подумать над тем, как встроить эту тему в работу научно-образовательных центров, в которых основной посыл — это развитие не просто науки, но креативного начала. Мы ориентируем региональные власти на то, чтобы они инициировали программы и поддерживали дополнительные возможности для таких студентов. Очевидно, что потребуются подъёмные, помощь с жильём и достойная зарплата.

— В российские вузы ежегодно поступает много студентов из СНГ и дальнего зарубежья. К сожалению, в условиях закрытых границ дистанционное образование организовано не лучшим образом. Как планируете контролировать ситуацию?

— Пока не приняты соответствующие решения из-за эпидемиологической ситуации в отдельных странах, мы договорились с ректорами об индивидуальной работе с иностранными студентами, особенно с первокурсниками. Министерство рекомендовало им провести перекличку, контактируя с каждым студентом. Если появятся факты, когда преподаватели или университеты не реагируют, мы будем в этом разбираться. Нужно понимать, до какого студента не дошли: курс, направление, специальность. До сих пор не въехали более 100 тыс. иностранных студентов, и было бы опрометчиво сказать, что всё отлажено. Конечно, есть немало сложностей, но мы мониторим ситуацию.

— Предполагаются ли какие-то проекты в поддержку выпускников творческих специальностей?

— Отдельной программы наше ведомство пока не планирует, но я считаю, что здесь есть два принципиальных момента. Активным творческим людям нужно пытаться не предугадать будущее, а формировать его. Если нет места в театре, значит, нужно создавать свой, использовать существующие креативные пространства и проявлять собственные способности за рамками своей профессии. Есть огромное количество возможностей, инициативных проектов, на реализацию которых можно получить грант. При этом мы с коллегами из Минкультуры России обязательно подумаем над тем, чтобы яркие представители креативной индустрии были востребованы.

NB!

Валерий ФАЛЬКОВ, Министр образования и науки РФ

Родился 18 октября 1978 г. в Тюмени.

В 1995–2003 гг. учился в Тюменском государственном университете по специальности «Юриспруденция». Кандидат юридических наук.

В 2003–2012 гг. работал на различных должностях (заведующий кафедрой, заместитель директора Института государства и права, проректор по дополнительному образованию, директор Института права, экономики и управления) в Тюменском государственном университете.

В 2012–2020 гг. — ректор Тюменского государственного университета.

В 2013–2016 гг. — депутат Тюменской городской Думы, председатель постоянной комиссии по градостроительству и земельным отношениям Тюменской городской Думы.

В 2015– 2020 гг. — председатель Совета ректоров вузов Тюменской области.

В 2016–2020 гг. — депутат Тюменской областной Думы, председатель Комитета по социальной политике Тюменской областной Думы.

21 января 2020 г. Указом Президента РФ назначен на должность Министра науки и высшего образования РФ.

Опубликовано в номере ноябрь 2020