Усиление роли креативных индустрий (КИ) — путь развития, по которому идёт большинство мегаполисов мира. Не является исключением и Москва. В столице развиваются креативные кластеры, культурные центры, инновационные библиотеки, литературные мастерские, образовательные хабы, а столичная власть стремится поддерживать творческие инициативы предпринимателей.

Тем не менее ряд вопросов остаётся актуальным, и прежде всего в отношении законодательного регулирования, а также мер финансовой поддержки креативного предпринимательства. К разговору на тему КИ «УК» пригласил заместителя председателя Московской городской Думы Степана ОРЛОВА.

NB!

Степан Владимирович ОРЛОВ, заместитель председателя Московской городской Думы

Родился 22 октября 1971 г.

Окончил МГУ имени М.В. Ломоносова и Российскую академию государственной службы при Президенте РФ. Кандидат экономических наук. До избрания в Московскую городскую Думу работал экспертом в ОАО «ТВ-Центр».

Депутат Московской городской Думы второго (1997–2001), третьего (2001–2005), четвёртого (2005–2009), пятого (2009–2014) и шестого (2014–2019) созывов.

Вновь избран депутатом Думы 8 сентября 2019 г.

Заместитель председателя Московской городской Думы (избран 19 сентября 2019 г.).

Руководитель фракции партии «Единая Россия». Глава Комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике.

Председатель рабочей группы Московской городской Думы по развитию креативных индустрий.

— Москва — крупнейший мегаполис, город, в котором есть всё, а КИ — в основе стратегии развития. Какую долю они занимают в столичном валовом региональном продукте? Что в соответствии со сложившейся практикой включается в состав КИ в Москве?

— Следует отметить, что креативная экономика имеет тысячелетнюю историю, хотя ранее термина такого не было. Но высокое искусство, чистое творчество и их коммерциализация существовали во все времена. Когда какой-нибудь народный сказитель или певец приходил ко двору правителя, исполнял своё произведение и получал за это награду, это тоже была монетизация творчества. То же касается оперы, театра, балета, книг… Когда появились деньги, возникла возможность коммерциализации. И в этом нет ничего плохого. Когда нам говорят: как же так, вы хотите гармонию разъять алгеброй, презренным металлом купить высокое искусство, надо понимать, что это жизненная необходимость. Если мы хотим, чтобы литературное творчество вышло из тиши кабинета, дошло до читателя, то следует запустить целую производственную цепочку, где будут издатель, редактор, корректор, типография, книжный магазин или электронные сервисы, доставка и т.д. То же самое с артом: художник написал гениальную картину, скульптор изваял статую — всё это сегодня дорого стоит. Он не может просто подарить своё произведение: прежде всего его нужно продать, чтобы окупить расходы, прокормить себя, семью и иметь возможность создать новый шедевр. Огромное количество КИ связано с большой себестоимостью. Это и картины, и скульптуры, и видеоигры. А если говорить о съёмках фильмов, театральных постановках — это миллионные инвестиции.

КИ меняют жизнь городов и стран. Историки, философы, политологи усматривают в этом смену формаций, периодов развития цивилизации. Аграрное общество, индустриальное, постиндустриальное… В постиндустриальном обществе всё более значительную роль начинают играть знания, наука, информация. К этому списку сегодня добавляется творчество. Поэтому мы говорим о креативной экономике, о КИ как об очевидном факте, о периоде развития общества, в котором живём сейчас. Именно поэтому прошлый год был объявлен ООН Годом креативной экономики. Виды бизнеса, построенные на творчестве и интеллектуальном продукте, являются драйвером развития и начинают играть существенную роль в экономике многих стран. Безусловно, это очень выгодно для города и государства. Создаётся больше высококвалифицированных рабочих мест, требующих серьёзного образования. Запускается цепочка «школа — колледж — вуз — аспирантура». Мы сегодня говорим о том, что образование необходимо получать всю жизнь, постоянно совершенствовать свои компетенции, и творчество тоже предполагает постоянное развитие.

Самая главная конкуренция сегодня — в сфере интеллекта и творческого потенциала. Тысячелетиями мы соперничали в борьбе за пахотные земли, пастбища, леса, реки, природные ресурсы. Всё это остаётся, но добавилась борьба за умы. И здесь очень важна роль городов. Город создаёт условия комфортной работы в сфере КИ. Конкуренция в сфере творческого потенциала идёт в большей степени не между странами, а между городами.

Что касается Москвы, ежегодный оборот креативной экономики Москвы, по экспертным данным, оценивается в 3 трлн рублей. Доля КИ в валовом региональном продукте Москвы превысила 6,5%, в сегменте работают 113 тыс. компаний и около 500 тыс. человек. К КИ мы традиционно относим литературно-издательскую деятельность, кино, анимацию, фотографию теле- и радиовещание, ИT, разработку программного обеспечения и видеоигр, а также архитектуру, моду, дизайн, изобразительное искусство, рекламу, музыку, исполнительские искусства, ювелирное дело, народно-художественные промыслы. У них большой потенциал роста, поэтому важно поддерживать их развитие.

Департамент предпринимательства и инновационного развития города Москвы курирует это направление, проводя отраслевые исследования и прорабатывая возможные меры поддержки. Пару лет назад Департаментом было создано Агентство креативных индустрий (АКИ), обеспечивающее единое входное окно для бизнеса по взаимодействию со всеми ветвями власти. Специалисты АКИ могут проконсультировать по всем инициативам и мерам

поддержки, которые оказывает город. Это и гранты на развитие, и субсидии за участие в выставках, и компенсации затрат на обучение сотрудников, и консультации в области интеллектуального права.

— Вы возглавляете межкомитетскую рабочую группу по развитию КИ в Москве. Каковы её основные задачи?

— Для Москвы тема КИ, безусловно, очень важна. Правительство города и лично мэр уделяют этому большое внимание. Мы понимаем, что столица должна выигрывать в глобальной гонке мировых мегаполисов, да и в конкурентной борьбе с крупными российскими городами. В значительной степени те реформы, которые проводились в последние 10 лет, обеспечили комфортную среду, где творческому человеку работать приятнее. Наши вложения в городскую среду — это не траты, а инвестиции. Мы сразу увидели рост туризма и то, что Москва становится интереснее для людей, способных силой своей мысли образовать ту самую цепочку креативного производства.

Действительно, в Мосгордуме создана рабочая группа по развитию КИ. Мы готовы прорабатывать и предлагать меры законодательной, финансовой, административной и организационной поддержки. Очевидно, что необходимо инвестировать в образование, потому что у многих молодых людей есть творческий потенциал, однако текущая система подготовки ориентирована, скажем так, на немного другую экономику. Важно активнее развивать креативные кластеры и арт-резиденции, расширять инфраструктуру для КИ. И делать это не потому, что подписан указ или принят закон, а потому, что это колоссальный ресурс развития.

Не всё можно решить на городском уровне: мы стараемся взаимодействовать с коллегами из Государственной Думы и Совета Федерации, а также из Правительства РФ. Уверен, что следует усилить поддержку КИ. Повторюсь, это выгодно для города и страны.

— Очевидно, что литературно-издательская индустрия — основа всех КИ, и не случайно именно с неё начались встречи рабочей группы с отраслями. По её итогам была подготовлена резолюция, предложения экспертов разосланы по соответствующим инстанциям. Был ли какой-то отклик?

— Мы вместе с Правительством Москвы обсуждали меры финансовой поддержки, развитие креативных кластеров столицы. Договорились о том, что проведём расширенные заседания, посвящённые всем КИ, и в таком отраслевом разрезе книжный бизнес действительно стал первым. По итогам заседания были сформулированы предложения: законодательные и административные инициативы, финансовые и нефинансовые меры поддержки. Мы направили их в Минцифры России, в Минкультуры России, в департаменты Правительства Москвы. Идёт работа. Конечно, потребуется определённое время для достижения результата.

Необходимо менять саму психологию чиновников. На наших глазах действительно появляются новые сегменты рынка. Никогда мы не воспринимали культуру как бизнес, не до конца пока понимаем сложную систему креативной экономики, в основе которой интеллектуальная собственность, не можем оценить её эффективность, где творческая идея и замысел являются отдельной бизнес-единицей, а к ней затем подключается производитель товара или услуги, товаропроводящая сеть, и всё это рассматривается в комплексе.

— Одной из таких нефинансовых мер поддержки было предложение расширить действие Пушкинской карты на книги.

— Действительно, такой запрос был направлен в профильное ведомство. Пока Минкультуры России нас не поддержало, но мы продолжаем работать. Недавно провели совещание, связанное с Пушкинской картой. Считаю, что книга может и должна войти в данный проект. Это важнее даже не для Москвы, а для отдалённых регионов нашей страны, где Пушкинскую карту негде реализовать. У нас много маленьких городов, сёл, где у подростков нет возможности пойти в театр, музей, филармонию просто потому, что те отсутствуют. А книжный магазин чаще всего есть, или имеется возможность заказать книгу через Интернет. Кроме того, мы понимаем, что фонды библиотек не всегда способны удовлетворить читательский спрос, а на покупку книг у многих семей недостаточно средств.

Книги в Пушкинскую карту включать, конечно, надо. Более того, мы считаем, что необходимо расширить действие карты и на другие категории граждан, например на детей от семи лет. Я этого буду добиваться, обращаясь к депутатам Государственной Думы, к членам Совета Федерации.

— Седьмой год подряд отрасль безрезультатно пытается утвердить Национальную программу поддержки детского чтения. Президент РФ неоднократно давал поручения по её утверждению и поиску финансирования. Учитывая обстоятельства, сегодня программу имеет смысл рассматривать уже не только с точки зрения поддержки отрасли, но и с позиции положений Стратегии национальной безопасности. Как считаете, есть ли возможность перезапустить Программу мероприятий по поддержке и пропаганде чтения в Москве с целью дальнейшего масштабирования в национальном формате?

— Должен сказать, что город уже делает немало в этом направлении по линии и Департамента культуры, и Департамента образования, и Департамента инновационного развития. Но возможно, действительно, следует систематизировать все инициативы и проекты в рамках единой программы. Мы понимаем, что необходима системная поддержка издательств. Литературно-издательская индустрия отличается от остальных тем, что текст лежит в основе многих других продуктов и КИ. Не может быть спектакля без пьесы, фильма — без сценария. Текст нужен для видеоигр, для оперы и даже для балета, потому что это всё равно оформленный в тексте сюжет. Музыкальная индустрия, анимация… Можно продолжать бесконечно. Нам не хватает качественных текстов. Если оценить, почему российский кинематограф не развивается так хорошо, как бы нам хотелось, то очевидно, что существует дефицит высококлассных сценаристов. В значительной степени успех советского кинематографа, который признаёт весь мир и киноведческая наука, связан с блестящими сценариями. Следует уделять серьёзное внимание подготовке и продвижению писателей, драматургов, сценаристов, и здесь необходимы усилия на городском и федеральном уровнях. Это и пропаганда, и конкурсы, и создание творческих лабораторий, и встречи с читателями.

В столице активно развиваются библиотеки, культурные центры. Мы надеемся, что их объединение даст определённый синергетический эффект, но при этом есть значительный потенциал и много других идей. Мы предложили Правительству Москвы подумать над созданием комплексной программы поддержки чтения, в которой участвовали бы все профильные департаменты: СМИ и рекламы, образования и науки, культуры, предпринимательства и инновационного развития, культурного наследия.

Отдельная тема — инфраструктура и книжные магазины. Очевидно, что их необходимо признать учреждениями культуры. Искренне не понимаю, почему концертный зал, кинотеатр, филармония являются учреждениями культуры, а книжные магазины — нет? Там ведь тоже фактически продают нам искусство. Или здесь подход исключительно по ведомственной принадлежности? Значит, его надо менять! Книжный магазин — пространство, где читатель может приобрести творческий продукт поэта, писателя, драматурга и т.д. Кроме того, эти магазины сегодня — полноценные просветительские литературные центры, где проходят творческие мероприятия, обучающие мастер-классы, встречи с авторами, автограф-сессии. В отличие от универсамов, где вам никто, за известным редким исключением, не позволит попробовать колбасу или сыр, книгу можно открыть, пролистать, почитать. Само по себе существование книжного магазина уже пропаганда чтения.

Честно скажу: когда у меня плохое настроение и требуется какой-то «допинг», я еду в Дом книги на Арбате или в магазин «Москва» на Тверской и брожу по залам, листаю книги, обязательно что-то покупаю. И настроение тут же улучшается.

— Одна из важнейших задач в настоящее время — создание закона о креативном предпринимательстве. Единые критерии отнесения субъектов к креативному предпринимательству, ведение реестра таких субъектов позволят не только снизить налоговые отчисления и защитить интеллектуальную собственность, но и стимулировать развитие инвестиций в креативные индустрии. На какой стадии сегодня находится работа над законопроектом?

— Нас тревожит, что до сих пор такого закона нет. Мы высказывали свои предложения, участвовали во многих дискуссиях. Федеральное правительство, к сожалению, немного опаздывает. Креативная экономика существует давно, накоплено много полезного материала, который должен получить выражение в законодательных нормах. Необходима основа, и при этом очевидно, что закон — живой механизм, никто не мешает потом к нему вернуться, внести коррективы. Сейчас мы с юристами размышляем о том, возможно ли такое законодательное регулирование на уровне субъекта РФ. Примеры имеются. Есть закон Ханты-Мансийского автономного округа. Вероятнее всего, мы предложим аналогичный документ для Москвы. Хотя многие вопросы, которые интересуют КИ, решаются только на федеральном уровне.

Будем обращаться к федеральным законодателям. Конечно, хотелось бы больше налоговых льгот и преференций, но есть немало задач, которые можно решить и без денег. Например, когда речь идёт об издании детских книг, где надо просто откорректировать Технический регламент Таможенного союза. Это вообще не требует никаких средств, но мы сразу же обеспечим поддержку издателям детской литературы. Та же самая Пушкинская карта или книжные магазины как объекты культуры. Здесь мы не говорим о дополнительных бюджетах. Предоставив такие возможности, мы снова поддержали бы и издателя, и писателя, и книжный магазин. Больше требуется социальной рекламы, это тоже не так дорого.

— Многие эксперты связывают книгоиздательские проблемы с отсутствием внятной ведомственной подчинённости. Библиотечное сообщество находится в ведении Минкультуры и Минобрнауки России, школьные библиотеки — Минпросвещения России, книжная торговля и типографии относятся к Минпромторгу России, а книгоиздание до недавних пор было в ведении Роспечати, сейчас номинально в Министерстве цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ. Согласитесь, распределение странное, учитывая, что все работают на одну задачу — продвижение культуры и чтения. Знаю, что аналогичные проблемы у многих КИ, а отсутствие единого межведомственного проектного офиса для КИ тормозит принятие важных и оперативных решений. Как, по Вашему мнению, можно преодолеть этот разрыв?

— Мне сложно давать советы коллегам из федеральных органов власти, но есть направления, которые можно реализовать достаточно просто, передав, например, книгоиздание и книгораспространение в подчинение Минкультуры России или объединив их под Минцифры России, чтобы хотя бы одно звено вывести из этого сложного межведомственного взаимодействия. Например, в Москве книжные магазины курирует Департамент культуры.

Что касается КИ в целом, то можно пойти по пути создания координационного совета, межведомственного проектного офиса с определёнными полномочиями. Например, в конце сентября в рамках реализации инициативы по созданию межкомитетского парламентского органа в Государственной Думе состоялась первая встреча, на которой присутствовали ведущие эксперты ряда креативных индустрий и представители комитетов по культуре, экономическому развитию, цифре и региональной политике.

В столице мы тоже достаточно слаженно трудимся, несколько департаментов участвуют во взаимодействии, мы собираемся на площадке Московской городской Думы помогать межведомственной работе.

— Давайте вернёмся к теме образования и совершенствования компетенций участников КИ. Образование серьёзно переформатируется, и прежде всего в медиаиндустрии. В отрасль активно входит edTech, университеты вступают в коллаборации с работодателями. Тем не менее сейчас всё не так прозрачно на уровне ФГОС и действующих законов. Какие проекты и законодательные инициативы есть у Мосгордумы, Государственной Думы в отношении отраслевого образования?

— Мы намерены до конца года провести большие слушания по образованию для специалистов КИ. Но следует понимать, что в Москве всего четыре городских вуза, остальные федеральные или частные. Необходимо заниматься всей линейкой образования. В школах сейчас появляются креативные классы, во многих колледжах ведётся подготовка в области КИ. Митапы, которые в октябре проводил Роскультцентр, были очень полезными и интересными. Важны исследования и системные мониторинги, чтобы понять, какой запрос есть у отрасли. К сожалению, сегодня мы наблюдаем определённый разрыв между подготовкой специалистов и потребностями индустрии. Приведу пример. Кто готовит писателей? Условно Литературный институт имени А.М. Горького, какие-то сценарные курсы в сфере кинематографии, что-то есть во ВГИК, что-то — в ГИТИС… Есть частные проекты, не имеющие статуса вуза, но дающие неплохое образование в сфере КИ, тот же самый Universal University, авторские школы. Но здесь необходимо чётко формулировать запрос от отрасли и выстроить гармоничную систему подготовки.

Серьёзный вызов — появление новых специальностей на стыке индустрий. Тот же редактор теперь должен обладать навыками продюсера, дизайнера, маркетолога, а полиграфист — быть глубоко погружённым в ИТ. Поэтому здесь очень важно учитывать междисциплинарный и кроссплатформенный подходы в обучении.

Мы постараемся, проводя такие слушания, наладить взаимодействие между нашим Департаментом образования, Минкультуры и Минобрнауки России, Министерством Просвещения РФ и КИ. Тема актуальная: необходимо говорить об образовании на протяжении всей жизни. А значит, требуется разрабатывать курсы повышения квалификации, поддерживать онлайн-магистратуры, допобразование, активнее привлекать бизнес к проектной работе, практике и стажировкам на предприятиях.

— Библиотеки и КИ. Сегодня на федеральном уровне уже есть ряд интересных инициатив, в частности «Гений места» как точка входа в КИ. Какими Вы видите столичные библиотеки?

— Московские библиотеки — современные креативные книжные пространства. Это площадки, где проходит огромное количество мероприятий, образовательных и просветительских: викторины, литературные конкурсы, квизы, авторские вечера. Там представлены современные информационные технологии, есть проекты с элементами музейной деятельности, ведутся работы, связанные с краеведением, идёт подготовка творческих проектов, причём для разных возрастных групп. Очень важно, что большинство событий и услуг абсолютно бесплатны для горожан. Знаю об этом не понаслышке: часто бываю в московских библиотеках, возглавляю попечительский совет прекрасной Библиотеки № 147 имени Сергея Орлова в Южном административном округе столицы.

Потенциал библиотек по взаимодействию с субъектами КИ колоссальный. На наших глазах они активно развиваются и меняются, продолжается поиск путей их взаимодействия с сообществом и партнёрами. Библиотеки становятся проектными мастерскими, креативными кластерами и коммуникационными центрами, «точками кипения», формируя коллекции книг для креативных индустрий, оказывая юридические консультации, предлагая инновационные формы обслуживания и обучения, превращаясь в лаборатории изобретений и новых идей.

— Наш традиционный вопрос — о чтении. Какие жанры и форматы предпочитаете? Есть ли у Вас любимые книги?

— Я страдаю тяжёлой формой книжной зависимости (смеётся). Возможно, я старомоден, потому что не перешёл на цифровой формат. Хотя старшее поколение нашей семьи, мои мама и тёща, пользуется электронными книгами. Поэтому когда кто-то из них едет в отпуск, я закачиваю им огромное количество книг, при этом сам загружаю чемоданы исключительно бумажной продукцией. Я вырос в книжной среде, в нашем доме была огромная библиотека. Помимо этого всегда был записан в разные библиотеки: от районной детской до «Ленинки», «Исторички», «Иностранки» и прекрасной Фундаментальной библиотеки МГУ имени М.В. Ломоносова, где я учился. Книга всегда играла в моей жизни большую роль: и в работе, потому что нормотворчество требует погружения в юридическую, политологическую и экономическую литературу, и в преподавательской деятельности.

Что касается моих предпочтений, то они весьма обширны. Это и современная российская литература разных жанров, и классическая проза. Это может быть развлекательная литература: фантастика, фэнтези, детектив, научпоп. Сейчас я читаю книгу В. Руги и А. Кокорева «Москва повседневная. Очерки городской жизни начала ХХ века». На днях приобрёл новинку С. Лукьяненко, считаю, что он лучший фантаст в данный момент, а ещё этот писатель —наш союзник по продвижению чтения и развитию КИ. Мы с ним договорились о том, что он своим литературным авторитетом поддержит наши инициативы. Люблю и западную литературу. Честно говоря, сложно выбрать какой-то один жанр. Главное, чтобы книга была живой и увлекательной!

— Спасибо и надеемся на реализацию всех инициатив!

Беседовала Е. Бейлина

Редакция благодарит С.В. Орлова за предоставленные фотоматериалы.

Материал опубликован в номере декабрь 2022