О новых инициативах Департамента культуры Москвы было немало кулуарных разговоров, домыслов и обсуждений, но в начале года в библиотечном ландшафте официально появилась новая структура – Московский городской библиотечный центр, что сразу вызвало немало вопросов среди отраслевых специалистов на предмет функционала и задач этой организации, откровенных возмущений на тему необходимости и целесообразности создания подобного центра, его бюджетов и далеко не библиотечных экспертов, возглавивших новую структуру.

О поводах и причинах возникновения МГБЦ, урбанистическом подходе к деятельности современных библиотек, о ребрендинге и новом библиотечном лице – медиацентрах, об оптимизации комплектования и шансах на востребованность библиотек «УК» беседует с заместителем директора Московского городского библиотечного центра Борисом КУПРИЯНОВЫМ.

— Борис, Вы известны как издатель, соучредитель книжного магазина, член экспертного жюри книжной премии, идеолог и руководитель Альянса независимых издателей и книготорговцев, программный директор книжной выставки… А тут библиотечное сообщество, чиновники, отчёты, бюджеты. Почему Вы решили заняться ещё и библиотеками?

— Пять лет назад я думал, что ситуацию с книгами и чтением можно разрешить простым способом: создать условия для открытия книжных магазинов. Мы помогали разным людям в Москве и регионах и словом, и делом, причём нам было совершенно не важно, где находится магазин. Старались делиться опытом, энергией, не брали за это денег, считая, что чем больше будет разнообразных магазинов, тем быстрее мы решим проблему недоступности книги для читателя.

Потом я понял, что открытием книжных магазинов делу не поможешь, у нас нет финансовых механизмов мотивации, никакой реальной государственной поддержки. При этом кризис не только в торговле, но и в литературной критике, и в Интернете, и в издательствах, и в логистике, и в писательстве, и в библиотеках как сегментах этого огромного механизма, занимающегося пропагандой и возможностью доступа к чтению. Поэтому когда, примерно год назад, я получил от Департамента культуры Правительства Москвы предложение попытаться найти какие-то новые стандарты и формы работы библиотек и помочь им выйти со своими проблемами и возможностями на «свет божий», а «не вариться в собственном соку», я не смог отказаться. Обстоятельства сложились так, что мне это интересно, я убеждён, что у библиотек в этом направлении – огромный нереализованный потенциал, и надо отдать должное Департаменту культуры Москвы и лично его руководителю С. Капкову, который действительно хочет изменений для читателей-москвичей.

— Изучение московского библиотечного сообщества Вы начали с исследования, которое проводили почти год назад с партнёрами из SVESMI, как Вы отмечали, «с позиции независимого обывателя».

— Да, мы провели некоторые исследования, которые нельзя назвать социологическими, они скорее были технологически-урбанистическими. Их с нами делал мой коллега-урбанист из Голландии Александр Свердлов. Мы пытались разобраться с тем, какое место библиотека может занимать в городе и какое она занимает по факту, как она живёт, что происходит с комплектованием, с бюджетами, с персоналом, с читателями, кто пользуется библиотеками, как можно библиотеку сделать интересной. В финале пришли к несколько странным выводам. Так, на одного читателя в Амстердаме тратится денег в 10 раз меньше, чем в Москве (4,5 евро в Голландии и 43 евро – в Москве), но голландские библиотеки – лучшие в Европе. Потом мы выяснили, что во всём мире существуют стандарты, связанные с комплектованием, 10% фонда за год обновляется, и в бюджете европейских библиотек примерно 10% идёт на покупку книг. У нас ситуация совершенно иная, этот показатель составляет чуть больше 1%. Комплектование, на мой взгляд, неэкономично. Библиотеки покупают книги у посреднических организаций, и средняя цена оказывается очень высокой, на десятки процентов выше, чем, например, розничная цена в магазине «Москва». В среднем московская библиотечная система работает с 3-4 поставщиками, и очень мало кто работает с производителями напрямую. Библиотеки зачастую комплектуются неактуальными изданиями, книги попадают в библиотеки с задержкой в годы. Спрашивается, зачем горожанину идти в библиотеку? Мы нашли «удивительную» корреляцию: если у библиотеки всё неплохо с комплектованием, появляются новые книги, то туда действительно ходит больше людей.

Однако основная часть нашего исследования была посвящена тому, какое место библиотека занимает в городе. Мы оценивали режим работы, качество обслуживания, использование пространства и т.д. Надо сказать, что у нас есть замечательные библиотеки, которые, возможно, не настолько открыты, но проводят огромную работу с читателями. Но 480 библиотек – это много. Не все библиотеки работают для москвичей. Эта логика сохраняется и сейчас: библиотеки ведут огромное количество бумажной работы, которая выглядит мягко говоря странно, поскольку никаких строгих точных отчётных показателей не существует. Библиотеки нацелены на выполнение госзадания, которое составлялось давно и таким образом, чтобы удовлетворять не москвичей, а некоторые запросы начальства. Это абсолютно не работает на актуальность и востребованность библиотеки.

— В течение полугода у Вас была возможность более предметно познакомиться со всей «внутренней кухней», особенностями комплектования, законодательными проблемами в части бюджетных организаций, спецификой сугубо женских коллективов и пр. Поменяли ли Вы мнение о библиотеках и их сотрудниках, зная ситуацию уже изнутри? Точнее говоря, с какими задачами Вы пришли, и как они были скорректированы в процессе погружения в предмет обсуждения?

— Я стал лучше относиться к библиотекарям, мне показалось, что многие из них стремятся к тому, чтобы работать по-другому, но их, что называется, часто «бьют по рукам» за любую активность.

— Действительно, претензий к работе библиотек немало, начиная от неклиентоориентированного графика работы, заканчивая качеством фондов. Каковы ТОП-5 рекомендаций, которые Вы можете дать для ребрендинга?

— Если говорить о рекомендациях, то первая и основная – добиться появления новых книг. Самое главное, что есть в библиотеке – это фонд. Затем следует рассказать, что эти книги у вас есть, представить их так, чтобы между читателем и книгами не было посредника. Нужно позаботиться об удобстве человека в библиотеке, это и часы работы, и организация комфортного пространства. Самая главная рекомендация – предложить библиотекарям изменить логику библиотечного обслуживания. Библиотекарь – не работник сферы услуг, приёма-выдачи. Его функция принципиально отличается от функции приёмщика в химчистке. Библиотекарь – это, прежде всего, эксперт. Он должен делиться своим знанием, советовать, общаться с читателем, создавать для него условия, рассказывать о новинках, тенденциях и т.д. Это вроде бы очевидно, и в Москве есть соответствующий опыт, особенно в детских библиотеках. Есть энтузиасты библиотечного дела, которые этим занимаются и в 60–70 лет. Но есть немало библиотекарей, которые ничего не читают, ничем не интересуются, и таковым здесь не место.

По сути, ребрендинг ещё не начался. Сегодня библиотека замаскирована: фактически у неё нет единого и узнаваемого лица, в каждой библиотеке свои вывески, они не подсвечены, разная структура, навигация, в городе отсутствует информация о библиотеках. Думаю, что этим летом Департамент культуры объявит конкурс на брендинг московских библиотек.

— Серьёзная проблема – современное образование библиотечных специалистов. Как решать этот вопрос? Откуда брать молодых, мотивированных на активность в этой сфере профессионалов?

— Если библиотекарь не читает, ему просто нечего здесь делать. Это как водитель, который давно не водил, или охотник, который давно не охотился. Могу сказать, что у нас количество сотрудников библиотек с высшим и специальным образованием не так велико. Что касается молодёжи, честно говоря, было бы интересно посмотреть на то, как студенты-филологи педагогических вузов проходили бы практику в детских библиотеках.

Что касается мотивации, то с её финансовой стороной в Москве всё более чем нормально, просто некоторым интереснее взять не студента на полставки, а своего родственника-пенсионера на полную. Кстати сказать, в Германии студенты в библиотеках работают бесплатно, и это для них открывает немало возможностей. Не хочу сказать, что так должно быть и у нас: библиотекари будут работать дольше, народу потребуется больше. Но критерии отбора сотрудников должны быть пересмотрены. Другая сторона мотивации – библиотека должна быть современной. Важно, чтобы она не была закрыта, чтобы там не было запретов и барьеров. ЦБС «Киевская», например, берёт студентов на работу. У кого-то получается, у кого-то нет, кто-то уходит в силу изменения социального статуса…

Мы опрашивали студентов, почему они не ходят заниматься в библиотеку, которая находится прямо под общежитием, где есть бесплатный Wi-Fi, красивая обстановка. В общежитии заниматься трудно, в кафе работать достаточно накладно. Одна девушка вполне доходчиво объяснила: она уехала в Москву учиться от дедушки и бабушки. Какой смысл ходить в библиотеку, если там неинтересно и всё напоминает о давно прошедших временах? Но при этом Вы не представляете, сколько молодёжи занимается, например, в Центральной библиотеке № 139 им. А. Ахматовой!

Наша главная задача – помочь библиотекарям самореализоваться, придумать что-то новое, создать условия. Если мы выполним хотя бы часть наших проектов, молодёжи будет интересно работать в библиотеке. Всё меньше библиотек будут ассоциироваться с нафталином, а напротив – со знаниями, активностью, городом, людьми.

— В начале года было объявлено о создании Московского городского библиотечного центра. Что это за структура, каков её функционал?

— Московский библиотечный центр – это организация московской библиотечной системы. Её основная задача – помогать организовывать библиотечные проекты так, чтобы инициатива поддерживалась. Вторая функция – помощь с комплектованием. Библиотеки не могут купить одну-две книги непосредственно у издательства. Проще написать заявку на все необходимые книги и приобрести их у посредника. Это неизбежно, если библиотека одна. А если 480? Поэтому задача МГБЦ – переходя на большие объёмы, требовать существенные скидки и строить работу с прямым производителем. Эти цели полностью соответствуют задаче оптимизации, которая поставлена перед Москвой вообще, перед Департаментом культуры в частности и перед библиотечной системой конкретно. Думаю, в результате мы сможем приобрести книг на 20% больше, чем приобретается сейчас. В данный момент мы разбираемся в ситуации с периодикой, здесь тоже есть существенные моменты для сокращения издержек. Пока каждая ЦБС работает с определённым поставщиком периодики, цены не всегда оптимальны, запросы библиотек не всегда удовлетворены полностью. Часто в конкурсах побеждают недобросовестные поставщики, что произошло в нескольких библиотеках в этом году. Ещё одна важная задача МГБЦ – создание единого электронного каталога.

Разумеется, какие-то задачи оптимизации решаются каждой библиотекой индивидуально, а могут решаться централизованно. В примере с комплектованием, освобождая библиотеку от непрофильных ей обязанностей с бумажной работой по закупке, мы частично решаем вопрос занятости специалистов, чьи усилия направляются на решение профильных задач: библиотека может работать дольше и предоставлять более качественные услуги. Коме того, в каждой библиотеке есть сотрудник, обслуживающий каталог, в штатном расписании его должность часто называется «электроник». Это тоже может быть централизовано. В общем, МГБЦ будет решать все задачи оптимизации и стандартизации деятельности библиотек.

— Последние пять лет библиотеки опробовали все виды закупок (начиная от личных пожеланий комплектатора и его поставщика, заканчивая аукционами, практиковались и точечные поставки, и централизация, о которой Вы говорите. Большой проблемой такого способа комплектования был сбор заявок, а в процессе выполнения заказов – доставка по 1-2 книги в разные концы города. Всё было очень долго, неудобно и ничем не закончилось. Не получится ли здесь так же?

— На мой взгляд, на тот момент коммуникация была выстроена не очень правильно, обратная связь с библиотеками была налажена плохо. Мы ставим своей задачей к концу 2014 г. довести ситуацию до советского стандарта – чтобы книга попадала в библиотеку через 10 дней после выхода из типографии. Поскольку мы – структура параллельная, нам, возможно, будет проще собирать заявки. В любом случае: закупки всей московской библиотечной системы, включая прессу, равны трёхмесячному обороту магазина «Москва». В магазине с этим справляются 10 человек. У нас в системе комплектования сейчас работают около 1000 человек. Какой смысл так неэффективно использовать рабочую силу?

— Сколько человек в штате МГБЦ, как распределены обязанности?

— В штате 50 человек. Основное направление деятельности – кураторское, это те люди, которые будут заниматься общими проблемами библиотек, помогать им налаживать отношения с местными органами управления, аккумулировать всю информацию о библиотеках и давать методические рекомендации. Научно-методический отдел будет заниматься сбором информации о том, что происходит в мире, предлагать единые критерии оценки библиотек, разные формы работы с библиотеками и их интеграции в единую систему. Штатное расписание пока до конца не укомплектовано.

— Эксперимент по реорганизации стартует с пяти площадок. Что это за библиотеки, как и по какому принципу они подбирались? На каком этапе процесс сегодня? Когда можно увидеть обновлённые информационные центры?

— Мы стремились найти пять библиотек различного типа по размеру, типу района и т.п. Вообще, мы насчитали в Москве 12 различных типов библиотек. Укрупнив их, мы выбрали пять. В апреле заканчивается конкурс на проектирование, в мае будет объявлен конкурс на реорганизацию и оборудование новых медиацентров. Надеюсь, что ко Дню города они начнут свою работу. 70% площади этих центров будут разбиты на зоны, соответствующие разным практикам чтения, работы с книгой, работы с людьми и т.д. Наряду с бумажными в медиацентрах будут представлены книги в электронном виде, в каждой библиотеке будет доступ к порядка 200 тыс. текстов. У нас будут серьёзные партнёрские программы – музыка, журналы, фильмы, обучающие программы и т.д. Мы хотим сделать из библиотеки реальное общественное место.

Что касается непосредственно расположения этих площадок – это детская библиотека № 47 на Аргуновской улице, библиотека им. Ф.М. Достоевского на Чистопрудном бульваре, библиотека им. 1 Мая на площади Гагарина, библиотека на улице Перерва в Марьино и библиотека «Проспект» на Ленинском проспекте.

— Это – оперативные планы, а что дальше?

— С сентября и далее, в 2014 г., мы будем аккумулировать те знания и практики, которые будут наработаны в этих медиацентрах, общаться с представителями власти, помогать реализовывать проекты. Параллельно будем собирать информацию о 10 медиацентрах, которые будут созданы в более бюджетном варианте – без ремонта, но они тоже будут включены в план нашей научной работы. В конце 2013 г. мы объявим конкурс на следующие библиотеки, которые перестроим уже в 2014 г.

— Как Вы относитесь к 83-ФЗ, к платным услугам в библиотеках?

— Платные услуги должны быть: человек в библиотеке может захотеть выпить кофе или отсканировать несколько страниц, или сделать некоторую операцию, которую невозможно сделать дома. Но библиотека – это некоммерческое предприятие. Вводя платные услуги, мы не должны забывать о главном – бесплатном предоставлении информации. Поэтому какие-то платные услуги мы будем стимулировать, а какие-то – ограничивать. Возможно, библиотека сможет открыть какие-то уникальные новые платные услуги. Например, в американских семьях очень мало детских книг: там люди приходят в библиотеку и берут комплекты детских книг на год по рекомендации библиотекаря. Возможно, из этого можно сделать коммерчески привлекательный проект.

— Достаточно много интересных инициатив разбивалось о законодательные препоны, те же образовательные проекты в стенах библиотек не получались из-за того, что необходима лицензия.

— Я думаю, что всё будет можно сделать. Одна из наших основных задач – разработать механизм, который совершенно легально позволит библиотекам решать их коммерческие задачи. Для жизни библиотеки это не менее важно, чем новые методы привлечения к чтению.

— По каким критериям должны оцениваться библиотеки, в Вашем понимании? Где-то я читала по поводу процента украденных книг из фонда…

— Это, кстати, очень хороший критерий. Он говорит о жизни в библиотеке.

Вообще, выработка новых критериев – это научная задача, её должны решать институты. Все библиотеки разные. Есть библиотеки, которые должны быть депозитариями, а есть те, у которых фонд 20 тыс. И если такая библиотека считает, что она хранит знания тысячелетий, то это нонсенс. Выработка критериев – большая работа, мы её будем делать вместе с Департаментом культуры, нашими коллегами из ведущих библиотек. А вообще, задача библиотеки – не только наполнить её людьми, но и предоставить им качественную и достоверную информацию.

— Ведь уже сейчас некоторые библиотеки «поют и танцуют». Выглядит это, честно говоря, не очень здорово.

— Я не против того, чтобы в библиотеках пели и плясали. Только пусть это делают качественно и по закону. У нас часто желательное заменяет обязательное: во многих библиотеках при этих песнях и плясках закрываются читальные залы. И непонятно, кто за это получает деньги. Библиотека, прежде всего, – место распространения информации.

— Вы много изучали библиотечный зарубежный опыт. Где, по Вашему мнению, самая сбалансированная и востребованная библиотечная система, почему?

— Они все очень разные, у всех свои цели и задачи, поэтому говорить, какая из них лучше, я не берусь. Я считаю, что нам нужно обратить внимание на скандинавскую систему и на такие классические системы, как немецкую и голландскую. К Скандинавии нужно приглядеться не только потому, что там всё прекрасно с библиотеками, а ещё и потому, что мы в равных климатических условиях. То, что в Италии можно делать на улице круглосуточно, у нас сделать нельзя: необходимо закрытое общественное пространство. Я был в библиотеке в городе Кунгур. Зимой при –30 °С там яблоку негде упасть, потому что другого пространства, где можно пообщаться, почитать, излить друг другу насущные проблемы, в городе просто нет.

Наша задача – изучить эти потребности и попытаться их реализовать на библиотечных площадках.

— Спасибо!

Беседовала Елена Бейлина

Опубликовано в номере май 2013