Одним из самых неожиданных для профессионального сообщества кадровых решений Минкультуры России стало назначение на должность Генерального директора Российской национальной библиотеки экс-главы РГБ Александра Вислого. «УК» обратился к новому руководителю РНБ с предложением прокомментировать ситуацию и рассказать о новых задачах и проектах.

— Александр Иванович, как Вы и Ваша семья восприняли назначение? Считаете это понижением или оцениваете как карьерный вызов?

— Отвечу по порядку. Лично для меня неожиданностью это, конечно, не было, потому что разговор в Минкультуры России состоялся заблаговременно, примерно за два месяца. А дальше начался процесс согласования, так что внезапно ничего не случилось. В семье мы решили, что дочь заканчивает начальную школу, нет смысла делать это в другом городе и после этого дочь и супруга переезжают в Санкт-Петербург. Поэтому пока я живу между Питером и Москвой.

Что касается понижения, скажу так: в современной истории России непонятно, что является понижением: перевод из Москвы в Санкт-Петербург или из Санкт-Петербурга в Москву.

— Какие задачи содержательного и организационного характера на повестке дня в РНБ? Чем,на Ваш взгляд, нужно заниматься в первую очередь? Как намерены вести кадровую политику?

— Конечно, между библиотеками есть отличия, как очевидные, так и менее заметные. Но для того чтобы понять, как функционирует РНБ, нужно времени чуть больше, чем 2,5 недели. Разумеется, необходимо достраивать вторую очередь нового здания на Московском проспекте. Оно практически готово: есть стены, крыша, даже бомбоубежище. Остались внутренние работы, и есть средства на то, чтобы эти работы выполнить. Достраивать здание будет не РНБ, а Дирекция по капитальному строительству Северо-западного региона. Они получили деньги, провели конкурс и выбрали генерального подрядчика, с них и спрос.

Что касается содержательных вещей, то мы о них говорили неоднократно. Например, обязательный экземпляр приходит и в ту и в другую библиотеки. И в РНБ, и в РГБ создаётся и вводится в электронный каталог библиографическая запись об одной и той же книге. Правильно ли это? На мой взгляд, нет. В каждой национальной библиотеке сегодня накопилось примерно по 8 млн записей, но каталоги практически идентичны, поэтому задача их объединения представляется абсолютно очевидной.

В обеих библиотеках активно идёт оцифровка, и, разумеется, нужно исключить дублирование. Поэтому главная содержательная задача — объединение электронных ресурсов российских национальных библиотек.

Не менее важная задача — взаимодействие с городскими властями. Должен сказать, что администрации и Санкт-Петербурга, и Москвы недостаточно осведомлены о потребностях читателей, которые приходят за научной и образовательной литературой в две крупнейшие библиотеки страны. И выходит так, что в бюджетах обеих столиц средств на нужды этих библиотек не предусмотрено, хотя они, по сути, являются центральными для жителей этих городов. А зарплата в федеральном учреждении средняя по всей стране. Вот и получается, что в двух основных библиотеках страны зарплата оказывается ниже, чем в рядовых городских библиотеках. Мне кажется, что это несколько несправедливо. Считаю, что власти столиц должны найти способ довести доходы сотрудников РГБ и РНБ хотя бы до уровня районных библиотек. Об этом нужно постоянно говорить, убеждать. Надеюсь, что дело сдвинется с мёртвой точки.

Что касается кадровой политики в РНБ, считаю, что пока каких-то резких перемещений устраивать категорически нельзя. Здесь работают не менее профессиональные люди, чем в РГБ. Прежде следует внимательно оценить общую ситуацию и определить стратегию развития.

— Не секрет, что с Вашим приходом в РНБ главной темой обсуждений стало объединение национальных библиотек.

— Вы знаете, подобным разговорам уже не один год. Ведь национальные библиотеки объединяются и в Германии, и в Канаде, почему бы и у нас не сделать то же самое? Но что значит объединение библиотек? Предлагаю рассмотреть этот вопрос на трёх уровнях.

Первый — слияние фондов. Как это сделать, я не знаю. Может быть, только построить книгохранилище в Бологом, чтобы свезти всё туда. Второй уровень — административное объединение, когда появляется общий орган управления двумя библиотеками. Это, безусловно, реализуемо, только следует подумать: а зачем? Конечно, здесь будут аргументы и за, и против, но в любом случае это уровень компетенции не самих библиотек, а Правительства или Президента РФ — типичный пример, когда волевым решением РКП была объединена с «ИТАР-ТАСС». Если будет такое же прямое указание, то мы станем его выполнять. Наконец, третий уровень объединения — на базе общих электронных ресурсов. Этим нужно заниматься, убеждая Минкультуры России в пользе данной инициативы. Направление работы очевидное. Когда я говорю «объединение библиотек», я как раз имею в виду этот третий уровень, возможно даже объединение менеджмента на уровне электронных ресурсов. У обеих библиотек одно и то же программное обеспечение. Логично, что должна быть единая команда, поддерживающая его.

— В каком состоянии сегодня находится оцифровка в РНБ?

— Здесь цифруют немного меньше, чем в «Ленинке». Это связано с тем, что в РГБ больше парк машин, шире возможности. Кроме того, оцифровка в РНБ на 99% сосредоточена на ресурсах, которые не подпадают под действие авторского права. А в РГБ много внимания уделяется охраняемым ресурсам, организации правильного доступа к ним в соответствии с законодательством. Думаю, бессмысленно повторять этот пройденный путь в РНБ. Здесь много того, что интересно для оцифровки без решения правовых вопросов, например архивы писем и т.п.

— Вы назначены научным руководителем НЭБ. Как оцениваете её текущее состояние и потенциал?

— На сегодняшний день накоплено много материалов, которые должны быть доступны каждому гражданину России. Речь идёт об 1,8 млн полных текстов. Основных проблемных направлений два: технологическое и законодательное. К сожалению, мы до сих пор живём на созданном полтора года назад программном обеспечении, где не решены вопрос доступа к ресурсам, защищённым авторским правом. Есть проблемы и со сборниками произведений. Например, пользователь, зайдя на сайт НЭБ, желает прочесть стихотворение А.С. Пушкина «Бесы». Но оказывается, что это произведение является частью книги, которая подпадает под действие авторского права, а конкретно этот фрагмент система показать не может и направляет читателя в помещение библиотеки. Согласитесь, это абсурд. Когда такие нюансы будут исправлены, НЭБ заработает так, как ей должно.

Другая проблема серьёзнее, и оперативно решать её не удаётся. Когда мы попытались всё слить воедино: и поправки в Федеральный закон «Об обязательном экземпляре», и законопроект о НЭБ, сразу возникли диаметрально противоположные интересы, и стало понятно, что быстро это не решить. Что такое НЭБ — информационная система или действительно библиотека? Как можно использовать электронный обязательный экземпляр? Закон — это всегда общественное соглашение. До тех пор пока мы не договоримся, дело не сдвинется.

— Существует ещё один деликатный вопрос — монетизация отдельных коллекций в НЭБ. Не секрет, что для РГБ доступ к диссертациям через виртуальные читальные залы был серьёзным каналом получения внебюджетных средств. Как это согласуется с концепцией бесплатного доступа к ресурсам НЭБ?

— Когда идёт разговор о том, что доступ к НЭБ будет бесплатным, возникает вопрос: для кого? Ответ очевиден: для читателей библиотек. А вот взаимодействие одной библиотеки с другой — иное дело. То, что это последнее будет бесплатным, никто никому не обещал.

Поэтому если вуз хочет получить доступ к электронной библиотеке диссертаций для своих учёных и студентов в рамках НЭБ, он должен будет заплатить. Возможно, в случае более активного межведомственного взаимодействия Минобрнауки России выделит какой-нибудь грант. Разумеется, при этом для конечных пользователей: учёных, студентов, аспирантов — всё останется бесплатным в любом случае.

— Будет ли развиваться внебюджетная деятельность РНБ?

— Стандартные каналы монетизации — ксерокопирование и электронное копирование, издательская деятельность, получение грантов. Здесь акцент смещается в сторону того редкого фонда, которым обладает РНБ. Интерес к нему есть, и если его «подогреть», то можно сделать многое. Есть интересный проект с итальянским банком «Интеза» по оцифровке писем и изданию их отдельными тиражами.

Такие проекты, как электронная библиотека диссертаций, здесь возможны, но пока неясно, на какой базе их делать. Ведь если произведение перешло в общественное достояние, то оно должно быть для читателей бесплатно. Сколько ни цифруй старый фонд, на этом ничего не заработаешь.

— Какие вопросы в РГБ, по Вашей оценке, остались нерешёнными? Какие задачи Вы оставляете новому руководителю?

— Сегодня очень непросто формировать команду. Вероятнее всего, мы попали в профессиональную «демографическую яму». Те люди, которые сейчас должны приходить на руководящие позиции, — это возрастная группа 40–50 лет. Но в то время, когда нужно было работать в библиотеках, они разбежались по коммерческим фирмам и библиотечной карьеры не сделали. В РГБ команда сложилась, и то, как она работает, мне представляется нормальным.

А задачи библиотеки предельно понятны: это строительство нового здания. Московское правительство выделило участок, но это земля муниципальная. Для того чтобы строить федеральное здание, нужно перевести этот участок из муниципальной собственности в федеральную. Если соберём все бумаги хотя бы летом, можно будет начинать проектирование.

Не менее важная задача — ремонт старого здания. Эта же проблема существует и в РНБ. Не должны в главных библиотеках страны скрипеть паркет, а стены и потолок обваливаться. А для этого нужны деньги, поскольку здания ремонтировались довольно давно и это задача директора как хозяйственника. Так, в РНБ на ремонт Ленинского зала выделили 40 млн рублей, но это капля в море. Простой пример — давно уже нужно использовать светодиодные лампы. Но если простая лампочка стоит 30 рублей, то светодиодная — 500. А если этих лампочек 20 тыс. — посчитайте…

— Предыдущее руководство РНБ активно поддерживало РБА, штаб-квартира которой находится в стенах библиотеки. Какой будет Ваша политика в отношении этой общественной организации?

— Точно такой же: буду всячески поддерживать. Правда, там есть некоторые формальные нюансы, которые надо отрегулировать, например их нахождение в РНБ необходимо официально оформить.

— Вы заявились на пост вице-президента РБА. С какой программой выступаете?

— С той же самой, что и в другой ассоциации, которая называется «Библиотеки будущего» — объединение электронных ресурсов РГБ и РНБ в рамках проекта НЭБ. Это сфера моих интересов.

— А что это даст остальным библиотекам — членам РБА?

— Непосредственно для членов РБА, возможно, явного интереса не будет. А вот для их читателей польза будет очевидной.

— Каким Вы видите взаимодействие ассоциации «Библиотеки будущего» с РБА?

— Будем его выстраивать. На сегодняшнем этапе вмешиваются эмоции, личные отношения, а когда начнётся работа, обижаться друг на друга станет некогда. Россия — страна большая, и тут всем найдётся ниша.

— Спасибо и успехов на новой должности!

Беседовала Елена Бейлина

Опубликовано в номере май 2016