«Горький» — ресурс о чтении, а не рекомендательный сервис

На страницах «УК» мы уже беседовали с Борисом КУПРИЯНОВЫМ в качестве соучредителя магазина «Фаланстер», основателя Альянса независимых издателей и книгораспространителей, замдиректора Московского городского библиотечного центра. Само собой, разговор всегда касался книг, чтения, книжной культуры.

gorkiy-kupriyanov

Нынешняя встреча не исключение, только речь пойдёт о новом проекте — онлайн-издании «Горький», инициатором которого выступил наш собеседник. Планы на ресурс у его создателей амбициозные: сделать «самый полный, толковый и удобный сайт о книгах и чтении на русском языке». Помимо «Рецензий», «Фрагментов», «Книжной полки» — основных разделов сайта — вы здесь найдёте новости, эссе, интервью, отрывки книг, в планах исследования и партнёрские проекты.

Борис, поделитесь, как возникла идея, почему было выбрано именно такое название, каковы цели и задачи, кто в Вашей команде?

— Слово «Горький» связано с литературой, народным просвещением, этим и был обусловлен выбор названия. Мы изучали ассоциации, которые возникают у людей с этим словом, и должен сказать, что большинство связывают его не с городом, не с певцом сталинского режима, а с большой русской литературной традицией. Между прочим, и в топонимике Горький упоминается чаще, чем Пушкин и Маяковский.

Цель проекта проста: поговорить не только о книгах, но и о чтении. Такого ресурса в России до сих пор не было. Безусловно, есть энтузиасты, которые рассказывают, например, о детском чтении, существует несколько замечательных сайтов, тот же «Папмамбук», имеющий серьёзное педагогическое начало. Нам же хотелось поговорить о практике чтения взрослых: о том, что люди читают, как и для чего они это делают.

Проект появился естественным образом. Я давно занимаюсь книгами, и было время, когда мне казалось: если сделать книжные магазины доступными, а ассортимент широким, то станет возможно решить проблемы культуры и просвещения в стране. Потом я понял, что дело не только в наличии книжных магазинов: существуют проблемы с критикой, рецензиями, рекомендациями, которые чаще всего превращаются в инструмент маркетинговых служб. За редким исключением критики невольно становятся маркетологами при издательствах, продвигающих не чтение, а книгу как товар. Библиотекари сегодня не читают, и их деятельность в основном связана не с книгой, а с культмассовой работой. Книжные магазины нередко превращаются в супермаркеты. Наблюдаются общая дегуманизация страны, есть серьёзные проблемы в школьном образовании. Должен сказать: мало кто в России понимает, что такое чтение. Конечно, приняты официальные документы, существуют программы и организации, которые занимаются защитой и продвижением чтения. Но понимают ли они, в чём его ценность для общества? Не уверен. Все эти темы мы хотим затронуть на площадке «Горький».

В нашей команде восемь человек, что очень мало для такого большого дела. Мы стараемся заказывать материалы, исследования, эссе сторонним экспертам, предоставлять площадку критикам, обозревателям, журналистам.

Одним из центральных разделов ресурса являются рецензии. По какому принципу подбираете их авторов, обсуждаемые книги, кто Ваши эксперты и как с ними строите взаимодействие?

— Рецензии сегодня пока не стали центральной частью сайта: если обратить внимание на статистику обращения пользователей к материалам, то это скорее статьи, посвящённые чтению. Например, материал о том, что роман «Война и мир» выходил как сериал, подчиняясь конъюнктуре журналов, — это не рецензия. Статья об «Обыкновенной истории» Гончарова — скорее эссе. Мы, честно говоря, думали, что будет иначе.

Эксперты — это наша редакция, т.е. люди, которые работают на сайте, и ещё более 50 привлечённых к проекту авторов.

Что касается отбора материалов, здесь принципиальны интонация и посыл того или иного текста. Для чего он написан: чтобы показать, насколько автор умный и знающий, или для того, чтобы человек начал читать?

— Получается, что автором может стать любой пользователь?

— Теоретически да, но наш опыт в этой области пока печальный, потому что очень немногие авторы совпадают с нами по интонации, целям и задачам.

— Проект стартовал 5 сентября 2016 г. По данным независимых источников, за полгода количество просмотров страниц превысило 1,7 млн, число уникальных посетителей — 447 тыс. Каковы целевая аудитория, её портрет и предпочтения?

— Это устойчивая группа читателей, из которых 52% — мужчины и 48% — женщины, хотя считается, что женщины читают больше. 67% — это люди в возрасте от 18 до 35 лет, т.е. та категория, которая будто бы никуда не ходит и не читает книг. 24% — аудитория 45+. 76% — жители России, из них 46% — жители Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Соответственно 54% — жители регионов, это тоже оптимистичный результат.

Наши читатели — самые разные люди. Но то, что у нас длинные тексты читают лучше, чем короткие, — это тоже показатель определённого качества аудитории.

— Какие акции для привлечения читателей используете в «Горьком»? Что наиболее эффективно?

— Безусловно, мы используем и Facebook, и Twitter, и «ВКонтакте», и Telegram. Предлагаемый там контент принципиально различается. Скажу больше: мы уже замечаем, что есть люди, которые читают наши материалы во всех соцсетях. Никаких специальных акций по привлечению пока не проводим. Самое главное — откровенно пишем о важных вещах, закрытых тем нет, при этом стараемся не быть рупором одной группы, условно говоря московской интеллигенции.

Месяц бесплатного чтения на Bookmate тоже является для кого-то существенным стимулом.

— Да, это важно, но то, как распределяются новые пользователи, не говорит о том, что Bookmate является решающим фактором, для того чтобы подписаться на «Горький».

За последний год ситуация с книжными рекомендательными сервисами существенно улучшилась: развиваются проекты LiveLib, ReadRate, Rara Avis, «Арзамас», «Папмамбук» и др., существует немало книжных рубрик в сетевых изданиях. Понимаю, что о конкуренции в этом сегменте спрашивать несерьёзно; и, тем не менее, в чём уникальность, основная отличительная особенность Вашего проекта?

— Сразу поясню: «Горький» — не рекомендательный сервис. Нас нельзя сравнивать с LiveLib, который принадлежит «ЛитРес» и выполняет для него маркетинговые задачи. Кстати, должен сказать, что приобретение LiveLib было очень разумным шагом, и этим в том числе я объясняю рост продаж «ЛитРес» в последнее время. ReadRate принадлежит PocketBook. Всё это маркетинговые сервисы.

«Горький» не отвечает на вопрос «Что почитать?», мы за то, чтобы читать вообще, и в меньшей степени занимаемся рекомендациями. Мы менее интересны большим электронным проектам, потому что не предлагаем выбора из определённой коллекции книг, а говорим о практике и месте чтения в культуре, просвещении и познании.

— Как выстраиваете монетизацию ресурса?

— У нас предусмотрена партнёрская программа, с её условиями можно ознакомиться на сайте. В основном это нативная реклама. Скажу, что нам удаётся даже зарабатывать: за первые три месяца мы получили около 450 тыс. рублей. Вышли шесть материалов о премии «Просветитель». Представляет интерес совместный проект с книжным магазином «Подписные издания»: мы изучаем путь книги от компьютерного файла до полки читателя на примере четырёх разных изданий.

Но даже в партнёрских проектах мы не идём против собственных приоритетов; никогда не будем писать о темах, которые нам не нравятся.

— Общаясь с представителями уже упоминаемых рекомендательных площадок, могу сказать, что они сейчас предлагают интересные инструменты оценки активности читателей, начиная от статистики переходов на интернет-магазины и заканчивая уровнем дочитываемости книг. Планируете ли Вы вводить похожие сервисы на своём ресурсе?

— Нас интересует не та информация, которая может быть полезна издательствам и ими монетизируема, а та, которая способна помочь в ситуации с чтением в стране. Например, стартовала колонка Владимира Харитонова по цифровому чтению. Выходят материалы, посвящённые чтению в других странах. Между цифровым чтением и традиционным есть разница. Когда говорится о дочитываемости книги, то имеются в виду цифровые издания на ресурсах «ЛитРес», PocketBook, но ничего нельзя сказать о дочитываемости бумажной книги. Кроме того, никто не оценивает отношение к книгам, которые есть дома или берутся в библиотеке.

— Ресурсы расширяют взаимодействие с книжными операторами, например LiveLib поставляет рецензии на Ozon.ru, ReadRate — в магазины «Москва», Read.ru и пр. Насколько интересным видите подобное взаимодействие для Вашего проекта?

— У нас не так много рецензий, и мы не хотим торговать продуктом, который ценен сам по себе. Для нас важно заниматься не маркетингом, а исследованием чтения. И у наших материалов разные адресаты, а не только профессионалы книжного рынка.

Должен сказать: не считаю, что у нас есть книжный рынок. На наш взгляд, существует книжный мир. Ещё букинистической литературы, у которой огромный оборот. Не учитываются домашнее чтение, скачиваемая нелегально литература, чтение на других языках.

Честно говоря, между издателями и читателями сегодня гигантская пропасть. Никто не знает, сколько книг из покупаемых сегодня прочитывают. Мы будем заниматься всеми этими вопросами, но это исследование не рынка, а чтения.

Если говорить об исследовании рынка, то должен быть заказчик. А что касается изучения чтения, то наш заказчик читатель, а не конкретный предприниматель.

Кстати, LiveLib перепечатывает почти все наши материалы.

— Завершился очередной сезон литературной премии «Большая книга». Первый приз получил Леонид Юзефович за документальный роман «Зимняя дорога», второй — Евгений Водолазкин за роман «Авиатор», на третьем месте Людмила Улицкая с «Лестницей Якова». Книги и авторы очень достойные, но поддержу одного из Ваших экспертов Константина Мильчина: «...всё же сомнение гложет: вся троица победителей уже выигрывала "Большую книгу". Всё те же, всё там же, в том же декабре. Никаких новых лиц».

Как считаете, может быть, одной из проблем отечественного книжного мира является отсутствие ярких хитов и новых авторов?

— Я бы сформулировал иначе. Дело не в авторах, а в самой практике чтения. И здесь не культурная, не политическая, не идеологическая, а экономическая подоплёка. На церемонии вручения «Большой книги» мой друг Евгений Водолазкин отметил, что все три лауреата были опубликованы в Редакции Елены Шубиной. Получается, что все три главных книжных приза в этом году: «Нацбест», «Большая книга» и Русская премия — принадлежат одному издательству, точнее даже его одной редакции. Это свидетельствует о том, что выпуском большой литературы в России занимается только одна компания, а остальные нашли какие-то свои ниши, своих авторов и не претендуют на премиальные места.

Фактически монополия «ЭКСМО-АСТ» подтвердила: всё, что касается литературы, принадлежит им. А в отсутствие конкуренции ничего хорошего не происходит. Один редактор даже физически не в состоянии оценить вал рукописей, уделить новым авторам время. Я наблюдал, как начинали два автора, ставшие крупными литераторами. Это были Захар Прилепин и Михаил Елизаров. Издательства с ними долго и серьёзно работали. Но когда редакция превращается в фабрику по выпуску большой русской литературы, времени на новых авторов не остаётся.

За последние три-четыре года новых имён действительно не появилось, но не потому, что так сложилась жизнь. Люди пишут, и очень много. Только нет инстанции, которая бы занималась анализом текста и экспертной оценкой. Из этого процесса вырваны, с одной стороны, издатели, с другой — читатели, поскольку анализ продаж находится в одном месте, а книгоиздание — в другом. К сожалению, подобная ситуация приведёт к печальным для отечественной культуры результатам.

— Спасибо и удачи в развитии проекта!

Беседовала Елена Бейлина


Рубрика: КНИГА+

Год: 2017

Месяц: Март

Теги: Борис Куприянов