Этой весной в свет вышла книга авторитетного американского и российского политолога Николая ЗЛОБИНА «Америка: исчадие рая». Она является своеобразным продолжением предыдущей работы автора «Америка... Живут же люди!», вышедшей год назад и уже выдержавшей несколько переизданий. Обе книги повествуют об американском образе жизни, легко и увлекательно написаны, интересны, познавательны и подходят для чтения всей семьёй.
— Николай, Вы – первооткрыватель новой популярной серии «Где русскому жить хорошо». Почему Вы решили написать вторую книгу об Америке?
— Когда вышла первая книжка – «Америка... Живут же люди!», – я не ожидал, что она будет такой успешной. Для меня тогда было важно узнать реакцию американцев, которые её прочитали. И мне было приятно, когда они стали сами себя узнавать. Вторая книга не зависит от первой, хотя тема общая – Америка. В ней немало того, что не попало в первую по разным соображениям, и того, что сами американцы считают интересным рассказать. Тема эта бесконечна, можно написать тысячи книг. Американцам интересно, что о них пишут в России, и их этот феномен «заводит». Многие вещи со стороны виднее. Я привожу в книге и некоторые мнения американцев о России. Мы завалены новостями из Америки, все знают голливудских звёзд, фамилии сенаторов и президентов, и никто не знает саму страну. Американцам было очень приятно, что я попытался уйти от этих стереотипов, от этой геополитики, обороны, и написал, как они просто живут нормальной жизнью. Старался писать то, что сам знаю, сам пережил – это жизнь американца среднего класса. Не занимался исследованиями, не сидел в библиотеке, не анализировал статистику. Книга очень субъективная – она о моей жизни.
— Легко ли русскому человеку вписаться в американский образ жизни?
— Я подчёркиваю в своей книге одну простую мысль: Америка – это не страна, в которой всё лучше по стравнению с Россией. Она совсем другая по культуре, истории, менталитету, психологии, мироощущению. Я часто повторяю известную американскую пословицу: «Нет ничего хуже, чем приехать в страну на неделю». Лично мне понадобилось четверть века, чтобы начать «въезжать» в эту страну. Когда вы приезжаете, то будто рождаетесь в новой культуре. И это очень большая проблема переезда в другие культуры. Вы не смотрели эти мультфильмы, не играли в эти детские игры. Любой иностранец, приезжающий в Россию, нас не поймёт, потому что не смотрел «Ну, погоди!», «Неуловимых мстителей». Вы, приезжая, не знаете американского детства. Прошло много времени, прежде чем мне удалось это компенсировать. Невозможно понять взрослого американца, пока не поймёшь американца-ребёнка. И это вечная проблема непонимания между двумя странами, потому что общаются взрослые.
— Чем, по Вашему мнению, американцы отличаются от россиян в культурном плане?
— По российским понятиям, они не умеют жить. Американцы – люди маленьких радостей. Например, открыли бассейн – и они устраивают маленький праздник, а к большим праздникам относятся как-то равнодушно. Они умеют делать себе ежедневные маленькие приятности. Мы, россияне, этого не умеем. У нас большие, фундаментальные радости, тогда мы все радуемся, пьём, гуляем. Россияне и американцы имеют разный набор обязательных знаний, которые они считают нужными для образованного человека. И здесь мы не стыкуемся никак. То, что знают они, мы не знаем и считаем это неважным. А когда американец не знает того, что считаем важным мы, мы над ним начинаем смеяться. В Америке нет слова «интеллигент» – есть слово «интеллектуал». Это человек, который знает очень узкую область, но знает до конца. Русские интеллигенты – это все мы с вами, мы можем поддержать разговор на любую тему, по любому поводу, но не очень глубоко. Американец этого не понимает. Как только ты отходишь в сторону от его темы, он начинает «плыть» и смотрит на тебя с завистью широко раскрытыми глазами. Но если доходит до качества его темы, то он заходит так глубоко, что начинаете теряться вы. Это просто совершенно разный подход к тому, что мы ценим в образовании. Они ценят качество, мы – количество. В школах они делают такие вещи, которые развивают творчество, умение искать информацию, анализировать её, но при этом они теряют тот огромный объём информации, которую получают в школе россияне. Поэтому у них получаются творческие узкие специалисты, а у нас «широкие интеллигенты». Это не плохо и не хорошо. Тут и там свои плюсы, и желательно, конечно, их объединить.
— Чем сильно американское гражданское общество?
— Тем, что оно получает серьёзные деньги от частного бизнеса. Частный бизнес Америки обладает возможностью списать благотворительные пожертвования с налогов. На каком-то этапе любая американская компания понимает, что лучше отдать деньги какой-нибудь организации, иначе у тебя возьмёт это в качестве налогов государство. В России такого нет. Российские компании не могут списывать благотворительность со своих налогов, российский бизнес ничего никому не даёт. В Америке же это очень жёстко расписано, и неправительственные организации чётко и досконально за эти деньги отчитываются. Серьёзный недостаток российского гражданского общества – нежелание понять роль соответствующего закона и «продавить» его. Тем не менее, я понимаю, что, в принципе, российская власть тоже не хочет давать бизнесу это право, лучше давать гранты Кремля.
— Довольны ли американцы своим правительством?
— Недовольство является нормальным условием функционирования американского государства. Они очень сильно не любят монополии. Всё гражданское общество Америки направлено на попытку бросить вызов государству. Нужно противостояние – в этом основа динамизма. Кстати, мы пользуемся неправильным переводом названия этого государства. На самом деле, это не «Соединённые Штаты Америки», должно быть «Соединённые государства Америки». Тринадцать колоний – независимых государств – объединились, по сути, в конфедерацию. Название «Соединённые Штаты Америки» искажает суть политической системы страны. Главная власть для американца – это губернатор штата, он его избирал, ему подчиняется, является гражданином конкретного штата. И водительское удостоверение выдаёт штат, а не федеральное правительство. Большое недовольство у населения вызывают действия федеральной власти, особенно когда она пытается влезать в экономику. Типичный американец считает, что государству в экономике делать нечего. Но все эти протесты никогда не касаются десятка тех фундаментальных принципов, которые разделяют все американцы, независимо от своего дохода, места проживания и цвета кожи.
— Как сейчас американцы позиционируют себя в мире?
— Одно из самых слабых мест в американской политической системе заключается в том, что вся политика местная. Их очень интересует всё, что происходит вокруг, и мало интересует то, что происходит далеко. И в результате сформировался очень негативный, на мой взгляд, элемент американской внешней политики. Америка, будучи очень серьёзной демократической страной с точки зрения внутреннего устройства, на внешней арене часто ведёт себя прямо противоположным образом. Причина этого, на мой взгляд, в том, что в Америке нет серьёзного сегмента гражданского общества, который контролировал бы внешнеполитическую элиту США. В результате эта элита почти монопольно овладела внешней политикой страны, и это никому не интересно. Возникает ситуация, когда среднему американцу совершенно безразлично, что происходит в мире. Россияне смотрят на американцев как на людей весьма провинциальных (в хорошем смысле этого слова), которые не могут показать на карте, где они воюют. А американцы не понимают россиян, которые включены во все мировые дела, но не могут навести порядок у себя на улице. Пока не наступает какой-нибудь кризис, американец не интересуется, что происходит в мире, какие взаимоотношения США с Россией, с Китаем. Это реальность Америки, и вряд ли здесь что-то изменится.
— Так хорошо ли жить русскому в Америке?
— В Америке жить удобно. Америка, я считаю, самая удобная для жизни страна. Там очень много сделано для людей, вплоть до абсурда. Минусом является то, что в американскую систему надо «включиться». Надо приехать, завести страховку, документы, но это требует усилий, денег, приезжающие этого не делают, разворачиваются и уезжают. Надо только «включиться», а дальше система уже сама, как река с сильным течением, несёт вас вперёд. К иностранцам относятся очень терпимо, особенно в провинции. В некотором смысле, это очень открытое общество, в отличие от британского. Нет типичной Америки, куда ни приедешь, тебе говорят: «Это не Америка! Нью-Йорк – это разве Америка? Америка – это Техас». Приезжаешь в Техас, там отвечают: «Какая же это Америка – это почти Мексика». В этих поисках можно объехать всю Америку, и все отсылают куда-то ещё.
Рубрика: Литературная гостиная имени И. Сытина
Год: 2013
Месяц: Июль/Август
Теги: Николай Злобин